В Екатеринбурге проспект Ленина "переименовали" в честь Горбачева
б
большой могиканин
А что вы хотели? Не хотели вместе со всем миром эволюционировать, увлеклись неясными утопиями, вот и получайте
А вы то всё это время в летаргическом сне что ли проспали,или в лесах пересидели,что бы так говорить? Не проще и на себя то посмотреть.
D
8==D bloodbath
Не хотели вместе со всем миром эволюционировать, увлеклись неясными утопиями, вот и получайте.
Российская Империя уже вступала в новый виток развития, развивая инфраструктуру, строя заводы и фабрики, передавая земли крестьянам - как тут же вломились коммунисты и изобразили из себя Робин Гуда. Отобрали всё и поделили по-своему
D
DNG25
Российская Империя уже вступала в новый виток развития, развивая инфраструктуру, строя заводы и фабрики, передавая земли крестьянам - как тут же вломились коммунисты и изобразили из себя Робин Гуда. Отобрали всё и поделили по-своему
Ты опять троль здесь.Брысь.Дай с людьми поговорить.
D
8==D bloodbath
Ты опять троль здесь.Брысь.Дай с людьми поговорить
правда-матушка глаза колет
А вот нечего было зачитываться советскими учебниками, как умолишённый
f
from USSR
просто остальные строи еще хуже.
И именно по этому Рузвельт в 30-е годы пошел по советскому пути и национализировал часть крупнейших предприятий страны? Чтоб экономика вместе со страной не развалились. Там у них Бардак тот еще был.
R
Ren_
Т.е. по вашему 20 лет первоначального накопления капитала---что у нас мало.
Это очень мало. Накопление капитала в Америке - это 100 рабовладельческого строя, в Англии - это 150 лет грабежа колоний. В Швеции - это 200 лет без войн и потрясений. А у нас 20 лет, из которых 10 лет полный политический и экономический бардак.
Капиталы то,не у нас оседают и не на Россию работают
Что есть капитал? Когда говорят о том что состяние Абрамовича сколько-то там милиардов, это не сумма на его счете. Это его активы, предприятия, заводы. Предприятия и заводы не работают без людей. Таким образом получается что Абромович дает работу (и зп) тысячам людей. Вывезти завод за границу - сами понимаете. Купить предприятие за грананицей в развитой стране - почти нереально. Никто не продает доходное предприятие. "Бегство капитала" - это миф, искуственное понятие. Также как и ВВП. Сравнение выдуманых показателей - не всегда дает правильную картину ситуации. Чем пользуются демагоги как с одной, так и с другой стороны.
Теперь вернемся к Абрамовичу. Он вроде как неглупый чувак и смутно понимает что такое "социально-ответсвенный бизнес". Его правнук (4ое поколение) будет понимать это гораздо отчетлевее.
Вам не кажется,что до точки кюри не долго ждать осталось,при таком раскладе во
власти.
Мну далек от политики. Точно знаю одно "Каждый народ имеет то правительство которое заслуживает". Фраза эта принадлежит Монтескье.
б
большой могиканин
И именно по этому Рузвельт в 30-е годы пошел по советскому пути и национализировал часть крупнейших предприятий страны? Чтоб экономика вместе со страной не развалились. Там у них Бардак тот еще был.
+1000000000000
Господин 8==D bloodbath ну ка,врежьте по Рузвельту----надеюсь слышали о нём.
R
Ren_
Российская Империя уже вступала в новый виток развития, развивая инфраструктуру, строя заводы и фабрики, передавая земли крестьянам - как тут же вломились коммунисты и изобразили из себя Робин Гуда. Отобрали всё и поделили по-своему
Между тем в данном вопросе он прав. Россия сделала колосальный скачок, ну тут война, кайзер, Николашка, Владимир Иличь....
D
8==D bloodbath
Господин 8==D bloodbath ну ка,врежьте по Рузвельту----надеюсь слышали о нём
фигли ему врезать? Мужик просто сделал то, что нужно было. Речь не о том,
что коммуняки выбрали не тот путь. В чём-то они были правы.
Но коммунисты погорели на собственном воровстве и желании утащить всё,
что не приколочено. Отсюда и имеем то, что имеем.
В случае, если бы коммунисты не строили из себя Робин Гудов и не
разворовали страну ради "благих" целей - Российская Империя сейчас
была бы одной из ведущих стран Европы по всем пунктам, а не лидером по
продаже ресурсов
f
from USSR
сумма на его счете. Это его активы, предприятия, заводы. Предприятия и заводы не работают без людей. Таким образом получается что Абромович дает работу (и зп) тысячам людей.
Нука нука, а теперь что у абрамовича осталось сейчас кроме бумажек? Какие такие заводи параходы?
В течение 2003—2005 Абрамович продал свои пакеты акций «Аэрофлота», «Русского алюминия», «Иркутскэнерго» и Красноярской ГЭС, «РусПромАвто» — и, наконец, «Сибнефти».
Каждый народ имеет то правительство которое заслуживает
Вы, видимо, тоже заслуживаете такое?
д
дядя Витя
И именно по этому Рузвельт в 30-е годы пошел по советскому пути и национализировал часть крупнейших предприятий страны? Чтоб экономика вместе со страной не развалились.
Погодите, значит нам все время врали? Значит США - не страна загнивающего капитализма, а напротив, развитого социализма?
D
DNG25
Мну далек от политики. Точно знаю одно "Каждый народ имеет то правительство которое заслуживает". Фраза эта принадлежит Монтескье.
С этим согласен.Только думаю народ будет против.
Теперь вернемся к Абрамовичу. Он вроде как неглупый чувак и смутно понимает что такое "социально-ответсвенный бизнес". Его правнук (4ое поколение) будет понимать это гораздо отчетлевее.
А вот ждать правнука Абрамовича,да ещё надеется на его сознательность---тут извольте,у человека не пять жизней.С этой доктриной я думаю большинство несогласно будет.
Г
Голуб Миру
у нас в РФ что за строй??? Дикий капитализм?
Дикий. А что вы хотели? Не хотели вместе со всем миром эволюционировать, увлеклись неясными утопиями, вот и получайте.
ну как то и сегодня не очень хочется, чтобы наше государство, в погоне за главными мировыми хрематистами, продолжало усердствовать исключительно в направлении развития хрематистики
R
Ren_
Кстати обратите внимания что стороники коммнизма, минусят всех кто с ними не согласен, а сторонники капитализма такого не делают. Красный Террор в новой форме?
Это не советский путь. Чож ты так плохо историю то учишь??
Советский путь - это нацонализация всех (!!!) предприятий. От ГазПрома до киоска на углу. А государственная собственность в стратегически важных областях - это норма в капиталистическом мире. Собственно у нас также. ГазПром, РЖД, еще ченить.
И именно по этому Рузвельт в 30-е годы пошел по советскому пути и
национализировал часть крупнейших предприятий страны? Чтоб экономика вместе со страной не развалились. Там у них Бардак тот еще был.
Это не советский путь. Чож ты так плохо историю то учишь??
Советский путь - это нацонализация всех (!!!) предприятий. От ГазПрома до киоска на углу. А государственная собственность в стратегически важных областях - это норма в капиталистическом мире. Собственно у нас также. ГазПром, РЖД, еще ченить.
R
Ren_
В течение 2003—2005 Абрамович продал свои пакеты акций «Аэрофлота», «Русского алюминия», «Иркутскэнерго» и Красноярской ГЭС, «РусПромАвто» — и, наконец, «Сибнефти».
Хоспади, да Абрамович просто пример. Купили то эти акции не "простые" работники.
Вы, видимо, тоже заслуживаете такое?
Видимо да. У мну была и собственно есть возможность сменить страну ПМЖ. Но как то "не смогла я" (с)
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2011 00:11]
D
DNG25
[quote]
]
К ночи у чела стали путёвые мысли появляться,а то всё про секс.
Теперь можно спокойно идти спать.Пока
коммуняки выбрали не тот путь. В чём-то они были правы[/quote]
К ночи у чела стали путёвые мысли появляться,а то всё про секс.
Теперь можно спокойно идти спать.Пока
f
from USSR
не строили из себя Робин Гудов и не
разворовали страну ради "благих" целей - Российская Империя сейчас
была бы одной из ведущих стран Европы по всем пунктам
Нет, нет и нет. По скольку у власти был слабый человек.
Генерал Маниковский - ведвший снабжением начальник главного артиллерийского управления. Вот точная запись беседы Маниковского (М.) с царем Николаем II (H.II):
Н.II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при
снабжении армии.
М.: Ваше Величиство, они и без того наживаются на поставке на 300%
а бывали случаи, что получали более 1000% барыша.
Н.II: Ну пусть и наживаются, лишь бы не воровали.
М.: Ваше Величиство, но это хуже воровства, это открытый грабеж.
Н.II: Все-таки не нужно раздрожать общественное мнение.
Николай II просто не понимает, что 1000% барыша, это самое не прекрытое воровство казенных денег.
R
Ren_
Нет, нет и нет. По скольку у власти был слабый человек.
Его бы отстранили от власти. На крайняк стал бы просто куклой как в Англии. Все к этому шло. Историки насчитываю до 10 независимых групп в верхах власти, готовящих переворот.
f
from USSR
Купили то эти акции не "простые" работники.
РОСНЕФТЬ купила на закрытом аукционе, где она одна была. Тогда еще шумиху пытались поднять по этому поводу. А слил он их когда Ходора посадили.
D
DNG25
Кстати обратите внимания что стороники коммнизма, минусят всех кто с ними не согласен, а сторонники капитализма такого не делают. Красный Террор в новой форме?
Просто многим сейчас плевать,как всё это называется---капитализм там,или социализм.И верно---- ведь дело не в названиях,как говорил проф.Преображенский----разруха в головах.Люди реально не видят сдвигов.Когда человеку говорят--ну потерпи дорогой 5 лет,вот сделаем то то и то то---вот тогда лучше будет.Но когда это говорят 20 лет,а ситуация в стране "консервируется",причём человек реально видит одно,а с ящика ему втирают другое.Вот тут и становится тонко и легко порваться может.
Тут и Рузвельта вспомнят,как он США из задницы вытаскивал (я преклоняюсь перед этим человеком) и Ленина,с его НЭПом и ГОЭЛРО,ведь то же прорыв был.Люди хотят движения и развития.Вместо этого слышат от ЕР-----что они партия консерваторов,что консервировать то собрались--дорогую нефть.И вот тогда экономика становиться на 100% политикой и наоборот.
f
from USSR
ты так плохо историю то учишь??
Да? а чей же еще, когда он это с оглядкой на союз делал, А? Когда по американским предприятиям советские инженеры разгуливали.
Где то 70 -75 % предприятий пренадлежало гос-ву.
И даже Джефферсон считал, что США совершенно не нужны ни биржы. ни частные банки, хотя он оспаривал руководящую роль гос-ва в экономике.
f
from USSR
Теодор Рузвельт:
"Только национальное правительство может навести должный порядок в промышленности, что отнюдь не равнозначно централизации. Это лишь признание очевидного факта, что процесс централизации охватил и наш бизнес. Контроль за этой безответственной и антобщественной силой млжет осуществляться в интересах всего народа лишь одним способом - предоставлением надлежащих полномочий единственному институту, способному ими фоспользоваться, - федеральному парвительству".
"Только национальное правительство может навести должный порядок в промышленности, что отнюдь не равнозначно централизации. Это лишь признание очевидного факта, что процесс централизации охватил и наш бизнес. Контроль за этой безответственной и антобщественной силой млжет осуществляться в интересах всего народа лишь одним способом - предоставлением надлежащих полномочий единственному институту, способному ими фоспользоваться, - федеральному парвительству".
Ф
Филлип Филлипыч
Просто многим сейчас плевать,как всё это называется---капитализм там,или социализм.И верно---- ведь дело не в названиях,как говорил проф.Преображенский----разруха в головах.Люди реально не видят сдвигов.Когда человеку говорят--ну потерпи дорогой 5
лет,вот сделаем то то и то то---вот тогда лучше будет.Но когда это говорят 20 лет,а ситуация в стране "консервируется",причём человек реально видит одно,а с ящика ему втирают другое.Вот тут и становится тонко и легко порваться может.
Уже ближе к теме...
Вы можете бесконечно спорить, что лучше "теоретический социализм" или "теоретический капитализм"...
И, только остановившись, вы увидите, что вас имеют и так, и этак...
Что это - 2 разные кучки одного и того же говна...
Вы и при том и при этом ничего не имеете и ничего не контролируете...
Не рождается в споре ИСТИНА...
Р
Рейвольт ААронович
Только за мирное время в годы советской власти большевиками было истреблено гораздо больше жителей России, чем их погибло на полях сражений в трех войнах: 1812, 1914-1917 и 1941-1945 годов, вместе взятых.
Вот они, воспитанники Фурсенко!
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2011 10:28]
Р
Рейвольт ААронович
Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.
Это значит, что при Советах больше заботились о простых труженниках, чем при царе.
Еще это значит, что при царе "железку" строили кирками и лопатами, а при Советской власти были задействованы различные машины.
Учите матчасть, не слушайте пропагандистов.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.