Представлены результаты нацпроектов "Здоровье", "Образование" и "Доступное жилье"

Oktober1975
От пользователя KrolikOFF
сакральный смысл нытья на 9-ом форуме посторонним не понять.

Ну просвятите нас в этот смысл о мудрый кролик!!!! :-D :lol:
2 / 1
@Riont
От пользователя Oktober1975
данный путь приведет ваше обьединение в конце концов к
сепаратизму - другого варианта нет!


Почему?!
Если я пойду с десятком людей вместе вразумлять зарвавшегося чиновника, если мы не по одиночке подадим на него жалобу, а вместе - это сразу сепаратизм? Я потерял нить Ваших мыслей. Мы же не новое государство хотим устроить в рамках его приемной...


От пользователя Oktober1975
напомните - что в личной собственности имели самолеты дачи машины нук напомните?


У меня дед был начальником автоколонны района. Нет конечно, никакой личной собственности. Только государственная, которой можно пользоваться как захочется ;-)

От пользователя Oktober1975
А деже если и не пох то все равно один ни чего сделать не сможет - потому что кругом система!


Дык я и говорю. Не один нужен. Много.
Система такой зверь, что ее можно или взорвать - но это опять 20 лет на обломках.
Или перестроить изнутри. Понемногу. Не сразу. Но можно. Только руки не опускать. Получилось же у других. Надеюсь, наше общество повзрослеет, и тоже сможет.

Дела зовут, буду позже.
1 / 3
Oktober1975
От пользователя @Riont
Если я пойду с десятком людей вместе вразумлять зарвавшегося чиновника, если мы не по одиночке подадим на него жалобу, а вместе - это сразу сепаратизм?

Я вам говорю что вы к нему придете - причем гдето примерно на второй месц подобной движухи - это просто опыт - уже проходили :-D :lol:
0
Oktober1975
От пользователя @Riont
У меня дед был начальником автоколонны района. Нет конечно, никакой личной собственности. Только государственная, которой можно пользоваться как захочется

А он мог распродать аватоколонну? Нет! :-D :lol: разницу чувствуем? :-D :lol:
5 / 0
CVR45
От пользователя @Riont
В отличии от современных "партий", среди которых ЕР не лучшая и не худшая. Просто - одна из. Которая сейчас на коне.

скоро будет под конем :-D за обман народа надо отвечать. каддафи подтвердит :lol: :lol:
4 / 0
Осел-оборотень
От пользователя @Riont
Блин, ну раскройте мне
глаза.
Пока я вижу только тему "все хреново, и мы ничего не изменим".

Потому что хотите это видеть.
Все эти вещи на ОНе уже сто раз перетирались.

Ну читайте, вот Вам много буков.
про СРО, я Вам вопрос не просто так переадрессовывал. Вы на него не потрудились ответить.
Да и не сможете, потому что жалобами его не решите. Это принятый Думой федеральный закон. Закон выбрасывающий малый бизнес из сферы его действия и закон коррупционный. И принятый, напоминаю на верхнем уровне власти.
Это один конкретный пример.

Далее, составлять иски, жалобы и т.д. - занятие нужное, но не универсальное и не всегда эффективное. Да и далеко не всем доступное. Чего стоит ходить по инстанциям, например, старушке. И об этом Касатику говорили, когда речь шла о физическом выживании, и чего Касатик не понял.
Результатом реакции на жалобу по поводу нарушения прав, должен быть разбор полетов по всему уровню, а не только конкретно по жалобе заявителя. Т.е., например, если жильцам какого-нибудь дома отключали воду, но начислили плату, то это не каждый жилец должен прийти и потребовать перасчета, а это начислившие должны сделать сами, либо, максимум - по первому требованию, но для всех.
Здесь, если Вы не поняли, речь идет о эффективности работы.
Если ее нет, то страна будет вязнуть, потому что не могут все ходить и пробивать одни и те же барьеры.
Значит, должны быть ситемные изменения.

Что все вышеуказанное требует? Оно требует не только работы с госклерками нижниго уровня путем подачи жалоб, оно требует давления на более высокие органы власти, с целью принудить их к эффективной работе. Ни о каком добром Царе и речи нет.
Если же видно, что принуждаются они плохо, то необходимо их вытеснение, но никак не псевдостабильность, которая, по-сути, означает номенклатуризацию и связанные с ней неприкосновенность и болотный застой.

Таким образом, сейчас стоит задача уменьшения, всеми возможными методами, влияния тех, кто дорвался до власти, но не работает в интересах эффективности, либо откровенно работает в интересах клептократии и коррупции.
По мере их ослабления во властных структурах будут происходить кадровые изменения, и хотя, несомненно во власть будут лезть и негодяи, но будут и нормальные.
Таким образом уменьшение автократии - есть первая цель.
И интернет, представьте себе, в этом деле играет далеко не последнюю роль, поскольку разоблачь ложь, Жуковскую, например - это есть ослабление поддержки вертикали.
И что бы там не говорили, а от поддержки электората, зависит достаточно многое.
Это Вам программа минимум.
10 / 2
Хватиткормитьмоскву
От пользователя news@e1.ru
Из ветхого жилья расселены 36 миллионов семей.



По статистике семья - 2,8 человека (для расчётов) Как правило это для коттеджей. В вехом жилье возьмём по 3 ( знаете почему). Получается, что 108 миллионов россиян переехали в новоё жильё. А нас всего-то 132 млн! Оставшиеся 24 миллиона - это МАсква и Санкт-Пидерсбург, наверное......


Господин Жуков - не смешите мои тапочки, и с таким подходом - верните мне свою зарплату - я вас увольняю за профнепригодностью.....Ливан рулит!
5 / 0
От пользователя Осел-оборотень
сейчас стоит задача уменьшения, всеми возможными методами, влияния тех, кто дорвался до власти, но не работает в интересах эффективности, либо откровенно работает в интересах клептократии и коррупции.

поэтому надо развести нытьё на ОНе на 100500 страниц, на предмет как тяжко жить :-D
ибо без такого нытья будет непонятно чо надо в стране менять и почему.

От пользователя Осел-оборотень
разоблачь ложь, Жуковскую, например

наврать самому с три короба :-D
От пользователя Осел-оборотень
программа минимум

большевик :ultra:
0 / 5
Oktober1975
От пользователя KrolikOFF
ибо без такого нытья будет непонятно чо надо в стране менять и почему.

Просвятите о мудрейший - что таки надо менять! :-D :lol:
3 / 0
Осел-оборотень
От пользователя KrolikOFF

пропаганда и контрпропаганда, чо.
0
От пользователя @Riont
Люди сами заставляют власть становится лучше. Вот об этом бы поговорить.


Прошу привести практическую пошаговую рекомендацию на примере своего района или города как Вы собираетесь сделать власть лучше.
0
От пользователя @Riont
Вижу, что в Европе решили многие проблемы, которые у нас никак - и мне совсем не пох.


У Европы и России разные хозяева. И по срокам один хозяин в Европе (западной) управляет на 6 веков больше чем наш молодой хозяин (не путать с Пу, Ме или ЕБН) в России.
0 / 1
@Riont
От пользователя Осел-оборотень
Автор: Осел-оборотень (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   02 Мар 2011 13:15

Цитата:От пользователя: @Riont
Блин, ну раскройте мне глаза.
Пока я вижу только тему "все хреново, и мы ничего не изменим".
Потому что хотите это видеть.
Все эти вещи на ОНе уже сто раз перетирались.



Ну, свершилось. Я рад, что от насмешек и выяснение кто тут из нас быдлее быдла разговор перешел к чему-то серьезному.

Я не в курсе тонкостей "про СРО", но в принципе Вам вполне верю. Впечатления такие же - не для людей это сделано, а для очень ограниченного круга... ммм ... лиц, скажем культурно.

Перетиралось 100 раз? Надо перетереть 101. Без экстремистских лозунгов, желательно. Сидеть на попе ровно - так же неправильно, как и призывать все поломать. Это крайности, они до добра не доводят.
Есть же методы воздействия. Поделиться ими, может быть? Тогда на этом форуме среди тонн дерьма кто-то может увидеть полезное.
По большей части я согласен с Вами, по крайней мере с этим постом.
Но что делать? Делать то что?


От пользователя Шашки - вон!
Прошу привести
практическую пошаговую рекомендацию на примере своего района или города как Вы собираетесь сделать власть лучше.


Я - не политик, слава богам :-) Программу партии не готовил и толкать не готов, каюсь.
Просто имно. Как выше уже выясняли - скромное мнение одного, отдельно взятого человека - я вижу один из путей улучшения в объединении общества. Желательно не под возвышенными лозунгами, а для конкретных дел. Начнем с малого, так сказать.

Лично я - пытаюсь сейчас надавить на УК нашего дома, в котором по вечерам в сети 90-150 вольт вместо 220. И знаете, основные препоны пока не от чиновников, клерков и прочая, а от тех самых жильцов. Которым нифига не надо, все лень, и вообще как-нить само рассосется.
С таким подходом... Остается надеятся на инопланетянов :-(
0
@Riont
От пользователя Oktober1975
А он мог распродать аватоколонну? Нет! разницу чувствуем?


Да нету тут разницы. Думаете, нынешние бонзы всех мастей могут распродать то, что их кормит? А кормить кто будет?
Нету разницы. Он мог попросить Васю смотаться в соседнюю область, подвезти дочку. На Икарусе. За счет государства. И в чем же разница? Юридические тонкости оставим юристам. По моему, если человек живет во дворце посреди заповедника - то глубоко пофигу, называется это "государственной лечебницей" или "частной территорией". Владельцы там меняются примерно одинаково редко, грязи на них одинаково много.
Кто что охраняет - тот то и имеет (с) - не я придумал, еще до моего рождения звучало. Союз просто приучил богатых жить в подполье, не показывая своего дохода. А теперь они не прячутся. Вот это и напрягает тех, кто привык видеть вокруг только бедных.
0
Oktober1975
От пользователя @Riont
Да нету тут разницы.

очень большая есть! Ваш папа не мог колонну приватизировать и распродать! Мало того он был постоянно озабочен работой! Это не юридические тонкости! Не мог он продать колонну и уехать на эти деньги жить во Францию! То что икарус сгонять в соседнюю область - это копейки по сравнению с разбазариванием приватизациии!
При СССР такого разрыва не было! И пряттаться не прятались! Да и сейчас по настоящему умные среди богатых не показывают своего богатства! Так что не надо ля-ля! Жить стало хуже при чем всем! просто у некоторых едениц появилась возможностть в случае чего тупо свалить за границу :-D :lol:
3 / 0
@Riont
От пользователя Oktober1975
Ваш папа не мог

Дед :-)

От пользователя Oktober1975
То что икарус сгонять в соседнюю область - это копейки

Украсть копейки можно, украсть не копейки нельзя? Двойные стандарты?

От пользователя Oktober1975
При СССР такого разрыва не было!

По моему, его просто не было видно.

От пользователя Oktober1975
Жить стало хуже при чем всем!

Это вопрос спорный... Но в принципе я согласен. Только - хуже по сравнению с чем? С СССР? За это маме и бабушке предъявите. Какого мол хрена Союз, в котором было хорошо, развалился...
А если по сравнению с 90-ми - да нихрена. Стало лучше. Причем во всем (с)

У меня в кармане машины времени не завалялось. Сейва на 1991 год тоже нету... Простите за иронию, но переиграть те события мы не можем - толку лить скупую слезу? Дальше надо жить.
0
Oktober1975
А что маме предьявлять я то в референдуме участвовал - так что сам против развала голосовал!
Жить стало хуже чем в 90х .тогда беспредел был в низу - и все работало а сейчас наверху и все встает!
Вы как готовы картофан следующего урожая по 200 рублей за кг покупать?
Нет? А как жить дальше собираетесь? :-D :lol:
2 / 0
@Riont
От пользователя Oktober1975
А что маме предьявлять я то в референдуме участвовал - так что сам против развала голосовал!
Жить стало хуже чем в 90х .тогда беспредел был в низу - и все работало а сейчас наверху и все встает!
Вы как готовы картофан следующего урожая по 200 рублей за кг покупать?
Нет? А как жить дальше собираетесь?


Что простите работало в 90х?
А если высунуть нос из столицы Урала? Я помню только одну развивающуюся отрасль 90х - распилинг всего и вся на металлолом. Да, еще на улице что-то взрывалось и стреляло. Наверно тоже - производство.
И я пока не сижу голодный, хоть цены в магазинах и не радуют.
И - еще раз - толку от ностальгии то? Прошлого не вернуть.
0
Oktober1975
От пользователя @Riont
Что простите работало в 90х?

Да тогда еще все работало
От пользователя @Riont
А если высунуть нос из столицы Урала? Я помню только одну развивающуюся отрасль 90х - распилинг всего и вся на металлолом.

Сейчас и на металлолом не чего пилить а в 97-2000 еще вполне все работало и от 89 года не очень сильно отличалось в реальном секторе. Массовое закрытие заводов и сокращение производства пришлось ка раз на нулевые
От пользователя @Riont
И я пока не сижу голодный, хоть цены в магазинах и не радуют.

А уверены что бабла будет хватать? Ведь чем меньше произвосдтво тем выше цены! - Слово дефицит помните? :-D :lol:
От пользователя @Riont
И - еще раз - толку от ностальгии то? Прошлого не вернуть.

Толк очень большой! Если мы не можем догнать себя самих дажде 70х годов - то простите о каком росте речь? Как вы в деградирующей стране можете бороться за права и свободы? С логикой тоу вас нормально подумайте!
2 / 1
@Riont
От пользователя Oktober1975
А уверены что бабла будет хватать? Ведь чем меньше произвосдтво тем выше цены! - Слово дефицит помните?

Помню. И познакомился с ним чуть раньше. И голод помню. В маленьких городах все было чуть хуже и чуть раньше.
Не уверен я, что будет хватать. В нашей стране трудно быть уверенным, к сожалению.

С логикой у меня нормально. Я хочу сделать жизнь свою и своих близких чуть лучше. Если получится - то жизнь окружающих тоже. Оптимизм - очень полезное подспорье, особенно когда все хреново.
От-того, что мы обсасываем свою "деградацию" - производство не поднимется и лучше жить не станет.



От пользователя Oktober1975
Как вы в деградирующей стране можете бороться за права и свободы?

Хех. А где же еще бороться? Там, где все на мази? Дык подзно, там уже до нас все побороли.
Не нравится эта страна - кто Вас держит? Поменяйте на ту, где все уже до вас устроено, пользуйтесь готовым. Если совесть позволяет.
3 / 4
Oktober1975
От пользователя @Riont
И голод помню

Голод в маленьких городах? :-D :lol:
Это в каких именно? :-D :lol:
От пользователя @Riont
От-того, что мы обсасываем свою "деградацию" - производство не поднимется и лучше жить не станет.

От оптимизма вашего на Уралмаше тоже ни как не увеличиться произвосдтво! :-D :lol:
От пользователя @Riont
Хех. А где же еще бороться? Там, где все на мази? Дык подзно, там уже до нас все побороли.

Там где надо спасать страну - борьба за права и свободы вредна! За права и свободы надо бороться когда уже хотя бы развиваться все начнет - а так это пустой треп! Будете свободно вполном праве сьесть своипайковые 300 грамм хлеба! Если карточки отоварить успеете!:-D :lol:
1 / 1
@Riont
От пользователя Oktober1975
Голод в маленьких городах?

Это в каких именно?

Человек, ты осторожнее со смайликами. Я когда помогал матери 3 картошки на 4х делить - мне совсем не смешно было. И год на мешке плесневелого пшена... До сих пор пшенную кашу видеть не могу.

От пользователя Oktober1975
Там где надо спасать страну


Если под спасением страны подразумевается остановить производство совсем, более-менее успешных людей извести, и посадить себе на шею новых уродов - то ну его в пень. Революции затевают идеалисты, а пользуются их плодами подонки (с)
1 / 1
Oktober1975
От пользователя @Riont
Человек, ты осторожнее со смайликами. Я когда помогал матери 3 картошки на 4х делить - мне совсем не смешно было. И год на мешке плесневелого пшена... До сих пор пшенную кашу видеть не могу.

Человек ты сказки тут не рассказывай - про голод в малых города при Советской власти :-D :lol: три картошки и гнилое пшено :-D :lol: Здесь так даже антикоммунисты не отжигают! :-D :lol:
От пользователя @Riont
Если под спасением страны подразумевается остановить производство совсем, более-менее успешных людей извести, и посадить себе на шею новых уродов - то ну его в пень.

Спасать страну можно только одним способом - подьемом произвосдтва - в нынешних условиях это новая индустриализация по типу 30х при чем без вариантов - так что карточная система однозначно ! :-D :lol:
1 / 1
@Riont
От пользователя Oktober1975
Человек ты сказки тут не рассказывай

Какая Советская власть, ты о чем. Это был 1993-1995 год. Какая там была власть - я даже не определю сразу. Мне кажется - никакой. У меня нет привычки сказки рассказывать.


От пользователя Oktober1975
новая индустриализация по типу 30х при чем без вариантов

Народ не подпишется. Это что, без икорки? Данунах! Там люди вкалывали, как рабы, судя по рассказам бабушки...
1 / 1
@Riont
От пользователя Oktober1975
при Советской власти

У моей семьи "при той власти" все было в шоколаде... Мб "волги" не покупали, но колбаса 2-3-5 видов была в холодильнике стабильно, ну и далее по списку. Не нуждались.

Прошлого не вернуть, к сожалению.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.