Военные жестоко подавили голодный бунт в Северной Корее

sergeih
От пользователя Доктор Хренов
Руки прочь от последней воистину народной демократии!!! Дави диссидентов!!!

:-D
Нет там давно никакой димократии, там диктатура, и вовсе не пролеторията , а военной хунты, которая захватила власть и правит

Если сравнить Южную и Северные Кореи, то честно говоря сравнение явно не в пользу Северной, разница в уровнях жизни просто чудовищная
1 / 0
Doktor Bolzen
А Южная Корея чо? не хочет спасать голодающих? Йопхендо обстрелять?
1 / 0
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Опять продажные СМИ раздули и высосали конфликт из пальца:
полицейские избили торговца - а уже орут о революции и восстании.
Кому-то очень выгодна дестабилизация обстановки в мире.
Вопрос для умных: как вы считаете кому именно?

Разумеется, это выгодно угнетаемым народам Египта, Туниса, Ливии и других государств, которые сбрасывают иго диктаторов и получают шанс на нормальное государственное устройство.
3 / 0
От пользователя AVATARA NET
Посмотрите это и тогда возможно поверите!

Прочитал до конца. Сюжетец, достойный "первого мистического" или какой-нибудь желтой газетёнки типо "тайная власть"
На своём недолгом веку мну пережил минимум четыре "апокалипсиса" (в начале 90-х белое братство планировало армагеддец на 1998 г., потом были истерики насчет 1999 г. (типо если перевернуть число кверху ногами, то получится 666), потом по поводу ошибки второго тысячелетия, которую инициируют непременно кровавые жЫдоЪ-мосоны, потом про 2001 г. Причём кликуши каждый раз забывали про своё несбывшееся предсказание и начинали нагнетать страсти по-новой. А раз Вы разделяете теории конца света, в частности, насчёт 2012 г., у меня к Вам предложение: ежели инфа про 2012 г. туфта, в чем я уверен на 100%, Вы мне покупаете бутылочку хорошего коньяка ровно 31.12.2012. Согласны? ;-)
3 / 0
От пользователя Тарингейл
нормальное государственное устройство.

по-арабски это родоплеменной строй.
бедуинов не жалко :beach:
0
Тарингейл
От пользователя KrolikOFF
по-арабски это родоплеменной строй.

Это, в общем, их дело. Все лучше, чем сумасшедший полковник, ввозящий в страну нигр для расстрела собственного народа.
2 / 0
От пользователя Тарингейл
Разумеется, это выгодно угнетаемым народам Египта, Туниса, Ливии и других государств, которые сбрасывают иго диктаторов и получают шанс на нормальное государственное устройство.

какая наивность :-)
Вы убедитесь через пару лет, что народ будет жить НАМНОГО хуже чем при диктаторах
От пользователя Тарингейл
Все лучше, чем сумасшедший полковник, ввозящий в страну нигр для расстрела собственного народа.

у сумасшедшего полковника(который между прочим формально не занимает в государстве никакого поста) самый демократичный в мире строй.
1 / 2
От пользователя Тарингейл
Это, в общем, их дело

безусловно.
не хотят жить в цивилизации - пущай живут в пустыне и трахают верблюдов.

От пользователя Тарингейл
сумасшедший полковник, ввозящий в страну нигр для расстрела собственного народа.

мдя...
для начала поинтересуйтесь как развивалась Ливия последние 40 лет - количество грамотных, уровень охвата школьным образованием, ВВП на душу населения, уровень здравоохранения...
1 / 1
Пользователь e1.ru
От пользователя Госдеп
Все в норме, чего еще ждать от коммунистического режима, который использует людей только для своего существования.
Я падсталом. :lol: :lol: :lol:

Тебя капитализмический режим не использует для своего существования?
4 / 0
Ёклмн
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
между прочим формально не занимает в государстве никакого поста

Господа.
Что не помешало ему в Кремле табор устроить. Многие у нас соблюдают формальности? Даже ругательство придумали - формалист. Что в табели о рангах, видимо, занимает место между педофилом и экстремистом. :-p
2 / 0
Пользователь e1.ru
От пользователя Госдеп
Он дает реальную возможность для самореализации замыслов и идей. По сути для бизнеса сейчас ограничений нет. Все зависит от Вас в первую очередь.
Ты тупой и необразованный совершенно.

Если ты про тот бизнес который ИП, ЧП и другое... Ну для этого не надо было глобальной разрушительной перестройки Горбачева и пьяного правителя ЕБН.

Все пришло бы в нормальное состояние по мелкому-частному бизнесу своим ходом истории.

Если по поводу корпораций, то извини, тут уже капиталичтический РосПил. Ни о какой самореализации в этой корумпированной вертикали речи и не может быть.

Все по понятиям.
2 / 3
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
у сумасшедшего полковника(который между прочим формально не занимает в государстве никакого поста) самый демократичный в мире строй.

Конечно, импорт палачей для населения - просто жемчужина демократии.


От пользователя KrolikOFF
для начала поинтересуйтесь как развивалась Ливия последние 40 лет - количество грамотных, уровень охвата школьным образованием, ВВП на душу населения, уровень здравоохранения...

То есть вы считаете великой заслугой Кадаффи то, что он присвоил не все деньги от продажи нефти и газа, а позволил некой толике пойти на развитие страны?

Совпадение по времени не означает причинно-следственной связи, если чо. Было бы странно, если бы страна вообще никак не развивалась, экспортируя газ и нефть. Как бы страна развивалась, если бы дети безумца не зажигали в Швейцарии, если бы безумец не схлопотал санкции за оружие массового поражения, если бы не довел страну до бомбардировки из-за своих террактов за рубежом - вопрос, конечно, спорный, но вы действительно считаете, что без этих факторов жизнь ливийцев стала бы сильно хуже?



[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 12:47]
1 / 1
От пользователя Тарингейл
Конечно, импорт палачей для населения - просто жемчужина демократии.

Откуда у вас данные, что это наемники Кадаффи?
CNN, BBC?
От пользователя Тарингейл
То есть вы считаете великой заслугой Кадаффи то, что он присвоил не все деньги от продажи нефти и газа, а позволил некой толике пойти на развитие страны?

Почитайте, а потом делайте огульные заявления

А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть - Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи - САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.

Там в 1977 г. провозглашена джамахирия - высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.

Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею - распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит - для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.

Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.

Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган - правительство - формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет - исполнять-то обязано правительство.

ВНК - ливийский парламент - вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.

Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.

Может возникнуть вопрос: а как же в Ливии осуществляются выборы?

...А в Ливии выборов нет, как нет там ЦИКа и прочих очень избирательных комиссий. Нет партии власти (как вообще нет никаких партий), административного ресурса, черного PR, подкупа избирателей и прочих прелестей представительской демократии. Ибо все население коммуны и есть орган власти. Что-то вроде нашего сельского схода или общего собрания жильцов дома. Только у нас сельский сход бюджетом распоряжаться не может, а в Ливии может. Часть полномочий народный комитет делегирует ВНК, куда и направляет делегатов. Какова процедура, сказать не могу - надо смотреть Коран и местные обычаи (где-то, наверное, старейшины назначают, а где-то, возможно, и руки тянут на сходах).

Кто-то скажет: «Ах, какой ужас! Да там тирания, преследование инакомыслия и леденящий душу террор». Ну, насчет террора - явный перебор. За первые семь лет «кровавой диктатуры Каддафи» в стране вообще не было вынесено ни одного смертного приговора. А то, что преследуются члены подпольных вооруженных (!) организаций, ставящих целью свержение джамахирии и убийство Каддафи - так в какой стране поступают иначе? Этак и Басаева можно объявить невинной жертвой политических репрессий кровавого путенского режима.

Шариатский уголовный кодекс довольно суров - за воровство руку отрубают, за блядство плетьми стегают. Однако преступность в стране практически нулевая, и потому безрукого найти крайне сложно. Ну, а кто сказал, что при демократии можно воровать? В 1996 г. вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. Жестоко? Зато в Ливии по вине пьяного водителя в ДТП не погиб ни один ребенок. И полицейские журналистов в вытрезвителе до смерти не забивают. Наверное, потому, что там вытрезвителей нет.

В общем, по всем формальным признакам самое демократическое государство мира - Ливия. И я это говорю без всякой иронии».
http://newkg.kloop.kg/2010/08/21/dzhamaxiriya-v-li...
0 / 1
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Откуда у вас данные, что это наемники Кадаффи?
CNN, BBC?

Озвучте вашу версию, откуда они там взялись? Или их нет, а жителей расстреливают галлюцинации?


От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия - высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы.

Мало ли, что там провозглашено, важно, что там на самом деле.

От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
демократическую идею - распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну.

Это не демократия, а вонючий совок.

От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует:

:lol: :lol: :lol: Не совсем понятно что, но что-то вроде существует... или нет :lol: :lol:
0
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденны

Отличная идея, даже странно, как в рашке до этого не додумались. Это ж сколько денег можно было бы в кассу Высшего судебного совета получить под флагом милосердия.
0
От пользователя Тарингейл
Озвучте вашу версию, откуда они там взялись? Или их нет, а жителей расстреливают галлюцинации?

Зачем использовать иностранных наемников против невооруженного мирного населения лидеру нации? Включите логику: вы - руководитель государства, у вас бунт, вами недовольно население, и вы нанимаете негров, а также бомбите "безоружную толпу", чтобы поднять свой рейтинг и укрепить власть?
0 / 1
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
чтобы поднять свой рейтинг и укрепить власть?

Нет, чтобы подавить мятеж, посеять страх и тем самым - укрепить власть.
0
От пользователя Тарингейл
Нет, чтобы подавить мятеж, посеять страх и тем самым - укрепить власть.

У Кадаффи есть свои войска - это раз.
Во-вторых, действующая власть будет до последнего тянуть с применением силы против своего народа - это аксиома, тк это дает дополнительные козыри оппозиции. Кадаффи - опытный революционер и прекрасно понимает столь очевидные вещи
0 / 1
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
У Кадаффи есть свои войска - это раз.

Ему, наверное, очень жаль, что они перешли на сторону народа :-D

От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Во-вторых, действующая власть будет до последнего тянуть с применением силы против своего народа - это аксиома, тк это дает дополнительные козыри оппозиции. Кадаффи - опытный революционер и прекрасно понимает столь очевидные вещи

Отсюда следует, что это самое "последнее" уже наступило. Неудивительно, учитывая, что страна раскололась на две части и восток Кадаффи уже не контролирует. Куда уж "последней"? :-D :-D
0
От пользователя Тарингейл
заслугой Кадаффи то, что он присвоил не все деньги от продажи нефти и газа, а позволил некой толике пойти на развитие страны?

то что Кадаффи вообще хоть что-ндь присвоил - бааальшой вопрос.
фанатики оне знаете ли такие - им на себя реально пофиг.

От пользователя Тарингейл
если бы дети безумца не зажигали в Швейцарии

От пользователя Тарингейл
безумец не схлопотал санкции за оружие массового поражения

От пользователя Тарингейл
не довел страну до бомбардировки


я вашей логики не уловил. честно.
40 лет страна развивалась.
строились дороги, школы и больницы.
идея про состояние самого "нацлидера" - возникла буквально только что.
в чьей-то не очень умной, но реально жадной голове.
разумеется развитие это не заслуга одного Кадаффи. Но и его в том числе.
сейчас страна оперативно возвращается в состояние родоплеменного хаоса.
0
От пользователя Тарингейл
Ему, наверное, очень жаль, что они перешли на сторону народа

какого народа?
Ливии - это союз из нескольких племен, там ситуация несколько отличается от египетской и тунисской.

От пользователя Тарингейл
Неудивительно, учитывая, что страна раскололась на две части и восток Кадаффи уже не контролирует

Недовольные властью всегда найдутся. Против Кадаффи и его клана выступили другие. Это больше напоминает мафиозные разборки, а не борьбу народа с диктаторским режимом, образ которой настойчиво рисуют мировые СМИ
0 / 1
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
борьбу народа с диктаторским режимом, образ которой настойчиво рисуют мировые СМИ

не нарисуют образ - не будет оснований отжимать бабло по банкам. :cool:
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
мафиозные разборки,

От пользователя KrolikOFF
родоплеменные
:ultra:
0
От пользователя KrolikOFF
сейчас страна оперативно возвращается в состояние родоплеменного хаоса.

наши либерасты туда же нас хотят загнать
1 / 1
Тарингейл
От пользователя KrolikOFF
то что Кадаффи вообще хоть что-ндь присвоил - бааальшой вопрос.
фанатики оне знаете ли такие - им на себя реально пофиг.

Вы швейцарцам это скажите, они, кажется, все еще не в курсе дела http://lenta.ru/news/2011/02/24/assets/

От пользователя KrolikOFF
сейчас страна оперативно возвращается в состояние родоплеменного хаоса.

Как ни странно, хаос только в той части Ливии, где Кадаффи. На востоке, где Кадаффи нет, жизнь в целом нормальная, и была бы еще лучше, если бы Кадаффи их не бомбил.

От пользователя KrolikOFF
я вашей логики не уловил. честно.
40 лет страна развивалась.
строились дороги, школы и больницы.

Это называется прогресс, он происходит во всех странах. При чем тут Кадаффи, в чем его заслуга? В том, что он не мешал прогрессу? В том, что он тратил деньги, вырученные от продажи нефти, не только на швейцарию для сынков, но и на школы?
0
Тарингейл
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
какого народа?
Ливии - это союз из нескольких племен,

Вот на сторону этого народа и перешли :lol:
От пользователя Партия ЕР - Вертикаль власти
Недовольные властью всегда найдутся. Против Кадаффи и его клана выступили другие.

И каким образом самая демократическая демократия Кадаффи учла их мнение? Отправило импортных негров для зачистки недовольных? Демократичненько!

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 13:36]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.