Избирательные участки Свердловской области оборудуют web-камерами

Tom Ku
:bayan: :bayan:
Выборы - довыборы!
Кандидаты :cen: !
:bayan: :bayan:
6 / 0
*Бредовый бред*
Люди, не ходите на выборы!!! Тем кто варится в этой каше, главное чтоб хоть чуть чуть народишка пришло, а там напишут как нада!!! А вот если никто не придёт-вот это будет бомба. :ultra:
2 / 9
Aius
От пользователя Бипатрид
Вы что.... совсем ничего не понимаете ?

Объясните мне....как можно отследить ПРОЦЕСС подсчёта использованных бюллетеней ? Кто ,кого, куда пустит на избирательные участки после закрытия....?

Я вам объясню. Наблюдатели могут находиться на участках во время выборов и после закрытия при подсчете голосов. После подсчета им обязаны выдать копии протоколов. Потом информация по всем участкам появляется на сайте облизбиркома, и можно сравнить все цифры. Это всё есть в законе и это реально работает.
2 / 3
Бипатрид
От пользователя Aius
Наблюдатели могут находиться на участках во время выборов и после закрытия при подсчете голосов. После подсчета им обязаны выдать копии протоколов. Потом информация по всем участкам появляется на сайте облизбиркома, и можно сравнить все цифры. Это всё есть в законе и это реально работает.



1 Кто эти наблюдатели ? Кто их назначает ? Какую ответственность они несут ? Почему ЛЮБОЙ человек лишён такой возможности ?

2. КТО регулирует ПРОЦЕСС подсчёта всех голосов, перед опубликованием на сайте избиркома ? Почему ЭТО не фиксируется ?

От пользователя Aius
Это всё есть в законе

Укажите Закон и конкретные статьи (если Вас не затруднит ) .... :ultra:
5 / 1
друг власти
Следует придумать какую-то комиссию из ПРОСТОГО ИЗБИРАТЕЛЯ, которая могла бы ПРОВЕРИТЬ ВСЕ ПОДСЧЁТЫ ГОЛОСОВ! Будет странно, мягко выражаясь, если снова ЕР выбьется вперёд. Я помню как сидел наш директор у телефона и отчситывался за своих подчинённых - сходил на выборы или не сходил работник. А работников около 3000 ! Схема была: мастер участка обзванивает работников, потом передаёт сведения директору, тот, учитывая звонки всех мастеров, подводит итог и передаёт итоги вышестоящему начальнику. Во ЮМОР-ТО!!! Уже на прошлых выборах ЕдРОссы бздели в тряпочку, а уж на сегодняшний день! Вспомните про "Свечные заводики" родни члена высшего совета партии Е.Р. господина Мишарина и многое станет ясным. :hi: :hi: :hi: :-p :-p :-p :-p
10 / 0
Aius
От пользователя Бипатрид
Цитата:
От пользователя: Aius

Это всё есть в законе

Укажите Закон и конкретные статьи (если Вас не затруднит ) ...

Слушай, ну я не юрист. Предполагаю, что в законе о выборах.
От пользователя Бипатрид
1 Кто эти наблюдатели ? Кто их назначает ? Какую ответственность они несут ? Почему ЛЮБОЙ человек лишён такой возможности ?

Перед выборами в областную думу кажется год назад региональный координатор ГОЛОСа в Свердловской области Леонид Волков приглашал через свой блог всех пройти обучение и затем поработать наблюдателем на избирательных участках. Ассоциация ГОЛОС занимается мониторингом выборов и контролем исполнения закона о выборах, подробнее можете почитать на их сайте www.golos.org Формально это были наблюдатели от газеты "Гражданский голос". И они проделали у нас в области огромную работу по независимому мониторингу, подробно можно почитать в блоге Волкова (я щас не смог найти конкретный пост).
Так же вы можете прийти в любую партию (необязательно быть её членом) и сказать, что хотите быть наблюдателем на выборах от неё.
От пользователя Бипатрид
2. КТО регулирует ПРОЦЕСС подсчёта всех голосов, перед опубликованием на сайте избиркома ? Почему ЭТО не фиксируется ?

Голоса подсчитывает городская, а затем областная и центральная избирательная комиссия, используя свои электронные системы. В избирательных комиссиях на всех уровнях тоже есть представители партий. У общества есть все возможности устроить альтернативный подсчет и сравнить результаты (не считая конечно регионов типа Чеченской республики, где результат 100% за Единую Россию - не предел).

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 18:06]
1 / 2
Бипатрид
Спасибо за развёрнутый ответ.

От пользователя Aius
У общества есть все возможности устроить альтернативный подсчет и сравнить результаты

Механизм реализации этой возможности не подскажете...?

И на каких уровнях есть возможность подсчета? В облизбиркоме, я, как частное лицо, могу присутствовать и фиксировать процесс окончательного подсчёта ?
2 / 0
DNG25
От пользователя Ля
В принципе, с большой долей уверенности я могу заявить обратно

Не занимайтесь словоблудием----хоть как то подтвердите свою уверенность,что большинство в Екат-ге будет голосовать за едро.Я например работаю в крупной компании,где большинство молодых людей и большинство их против едро и заявляют,что обязательно пойдут голосовать против.Если все не будут думать,что за них всё решат и пойдут на выборы,едру удачи не видать.Приведите мне хоть пять причин,по которым надо голосовать за ЕДРО и ПУ или МЕ? Только не надо приводить тезис----а за кого голосовать тогда? :cool:
4 / 0
DNG25
Ну что кто готов голосовать за ЕДРО откликнитесь? Есть такие?
1 / 0
Номенклатурное проклятие России

Газета.Ru, 6 часов назад

..Те, кто сегодня правят Россией, считают себя элитой. И млеют от удовольствия и восторга, ощущая свою исключительность и избранность. Особенно когда их так публично называют придворные политагитаторы по принципу «кто наверху, кто власть — тот и элита». Однако в истинном, ценностном смысле элитой они не являются. Элита — те, кто занимают первые ряды в обществе благодаря своему достоинству, таланту и профессиональной компетентности. А в России сегодня правит не элита, а «двоечники», как в профессиональном, так и в морально-нравственном смысле.

Тем, кто сегодня правит Россией, не нравится, когда их называют бюрократами. Но классической бюрократией они не являются. Бюрократия — это неотъемлемый институт управления современным государством, профессиональная корпорация, пропуском в которую служит конкурсный отбор. Деятельность членов этой корпорации подчинена формальным правилам и процедурам, и при исполнении своих обязанностей они должны следовать кодексу корпоративного поведения и этики. Такому, как, например, обязательный для публичных должностных лиц Великобритании кодекс «Семь принципов публичной жизни». Они включают в себя самоотверженность, неподкупность, объективность, отчетность, открытость, честность, а также поддержание всех этих принципов методами руководства и личным примером.

Маргинальное правящее меньшинство

Те, кто сегодня правят Россией, — маргинальное социальное меньшинство, имя которому номенклатура. Так назвал и первым описал правивший в СССР социальный слой Михаил Восленский в книге «Номенклатура» 1980 года.

Формальный механизм формирования советской номенклатуры заключался в назначении на руководящие должности по решению органов КПСС, но фактически такие назначения осуществлялись партийными руководителями соответствующего уровня и лишь оформлялись решениями партийных органов. При этом партийные функционеры стремились поставить на руководящие должности, прежде всего, тех, кто был предан лично им. Процесс формирования и функционирования советской номенклатуры полностью контролировался КПСС, составлявшей жесткую иерархически организованную сердцевину, на которой держалась вся коническая конструкция советской номенклатуры. Вертикальная карьерная мобильность могла осуществляться, за редкими исключениями, только за счет продвижения по иерархическим уровням номенклатуры. Поэтому внутри номенклатуры между различными группировками и кланами постоянно шла ожесточенная борьба за продвижение вверх по партийной лестнице и за контроль каналов карьерного роста.

При так называемом брежневском «развитом социализме» номенклатура захватила все сферы жизни общества и государства, и не только партийный и государственный аппарат, армию, милицию и спецслужбы, но и сферы производственной и хозяйственной деятельности, науки, образования, культуры. В этот период, по подсчетам Михаила Восленского, советская номенклатура «вместе с чадами и домочадцами» составляла около трех миллионов человек, то есть менее 1,5% населения СССР.

Захват номенклатурой власти в образовавшейся после краха советского режима и распада советской империи новой России произошел достаточно быстро. И правящая сегодня уже российская номенклатура хотя и имеет как структурные, так и, естественно, кадровые отличия, является прямой наследницей номенклатуры советской.

Номенклатура победила демократов

Номенклатуризацию новой российской власти, которая в начале 1990-х годов представляла собой конгломерат представителей демократического движения и прогрессистской части советской номенклатуры, предопределили решения, принятые еще в ходе революционных событий.

Прежде всего, новая власть отказалась от десоветизации государственного аппарата, которая могла быть осуществлена за счет ограниченной профессиональной люстрации. Речь должна была идти не о массовой политической люстрации, которая как тогда, так и сегодня представляется некорректной. Такая люстрация могла бы затронуть судьбы порядка десяти миллионов бывших членов КПСС, состоявших в партийных организациях РСФСР, а также членов их семей, то есть порядка 15–20% граждан новой России. Но законодательное ограничение права на занятие государственных должностей лицами, входившими в номенклатуру КПСС, занимавшими ответственные должности в партийном и государственном аппарате, а также лицами командного состава репрессивно-охранительных органов государственной безопасности и внутренних дел могло бы послужить защитой новой российской власти от номенклатуризации.

Подобная профессиональная люстрация могла частично затронуть интересы только бывшей советской номенклатуры, которая вместе с членами семей составляли не более 1–2% граждан России, но избавила бы новое государство от многих негативных явлений, которые имеют место сегодня. В частности, от таких, как «чекизм» (суть этого явления в особом значении и роли действующих и бывших сотрудников спецслужб в России в период президентства Путина. Этот термин был впервые публично использован в открытом письме бывшего генерала КГБ СССР Виктором Черкесовым в бытность его директором Федеральной службы контроля за оборотом наркотиков) и непрофессионализм в управлении государством.

Более того, новая власть решила привлечь к управлению государством «знающих прежнюю хозяйственную систему специалистов», после чего все звенья российского государственного аппарата были сразу же заполнены чиновниками, ранее работавшими в партийном и государственном аппарате СССР и РСФСР. Основу «профессионализма» таких чиновников составляли номенклатурные методы и механизмы кулуарного принятия решений и приемы аппаратных интриг.

Закономерно, что к концу 1993 года из властных структур были вытеснены практически все «демократы первой волны».

Номенклатура интегрирует только тех, кто принимает и овладевает правилами и механизмами ее жизнедеятельности.

Чекистский расцвет

С другой стороны, начавшаяся в 1992 году «приватизация по-российски» также носила преимущественно номенклатурный характер. Это подтверждает и ее главный организатор Анатолий Чубайс: «И наши „новые русские“ они либо из старого советского директората, со всеми его минусами и плюсами. Либо из бывших кооператоров и всяких прочих коммерсантов от перестройки (комсомольских и партийных деятелей Ю. Н.). Либо из представителей бывших региональных политических элит». В ходе приватизации основным механизмом формирования крупного и среднего российского предпринимательства стала конвертация советских номенклатурных связей в собственность и ресурсы.

В 2000 году, по данным социолога Ольги Крыштановской, правящая политическая команда на 77% состояла из выходцев из советской номенклатуры и на 41% из них же состояла так называемая «бизнес-элита».

При этом из оставшихся 59% предпринимателей значительную часть составляли назначенные по номенклатурной схеме «уполномоченные, или смотрящие за бизнесом» и выходцы из номенклатурных семей.

Приход к власти генетически связанного со спецслужбами Путина, в полном соответствии с номенклатурным подбором и расстановкой кадров, привел к резкому усилению притока во власть бывших сотрудников советских спецслужб, которые, по выражению «их представителя во власти» Путина, «не бывают бывшими». В результате нового номенклатурного призыва доля «людей в погонах» во власти увеличилась вдвое и достигла 25%, а в высшем руководстве — 70%. При этом, как отмечает Ольга Крыштановская, милитаризация власти привела к ее «провинциализации» и «деинтеллектуализации». Кроме того, уже в 2002 году в органах власти, несмотря на все публичные заявления Путина о необходимости «отделения власти от бизнеса» и «равноудаления олигархов», доля ставленников финансово-промышленных групп увеличилась в семь раз, а доля земляков, соучеников и сослуживцев президента — в два раза.

Приток в органы власти не чуждых номенклатурной среде людей, знающих правила и механизмы ее функционирования, многие из которых, по их мнению, должным образом не поучаствовали в первоначальном разделе власти и собственности, привел к тому, что с 2000 года начался новый передел власти и собственности. И правящий номенклатурно-олигархический режим расцвел пышным «чекистским» цветом.

Жажда наживы

Правящая сегодня российская номенклатура так же, как и ее прародительница, номенклатура советская, представляет собой маргинальное меньшинство, в котором постоянно идет борьба за доминирующее положение между группировками-кланами, объединенными на основе родственных, образовательных или производственных связей, принципов землячества, национальной и социальной близости. При этом преданность клану и его лидерам не является величиной постоянной. Умение вовремя предать, примкнуть с целью карьерного роста к тому клану, который завоевывает доминирующее положение, служит основой продвижения вверх в номенклатурной среде.

В отличие от советской, российская номенклатура лишена жесткого внутреннего стержня в лице КПСС. Поэтому конкуренция кланов носит более хаотичный и непредсказуемый характер. А сама она представляет собой нестабильную социальную среду, расколотую как по вертикали, так и по горизонтали борьбой за власть и ресурсы постоянно мутирующих и видоизменяющихся кланов.

По оценкам олигарховеда Якова Паппэ, сегодня насчитывается порядка 10–15 правящих номенклатурно-олигархических кланов, не считая кланы регионального уровня.

Кроме того, российской номенклатуре свойственно интенсивное саморасширение. Это уже привело к тому, что, по данным Росстата, с 1999 года численность работников государственных органов и органов местного самоуправления, которые, естественно, не все относятся к номенклатуре, увеличилась более чем в 1,5 раза и в 2009 году достигла 1 млн 674 тысяч человек (без учета соизмеримой численности сотрудников «силовых» ведомств). Для сравнения, во всем СССР было порядка 630 тысяч государственных служащих. Российская номенклатура как раковая опухоль поражает не только государственные структуры, но и наиболее прибыльные секторы экономики, сферы досуга и развлечений, организации науки и образования. При этом численность ее «с чадами и домочадцами» составляет не более 3–4 млн человек, то есть не более 3% граждан России.

В отличие от советской номенклатуры, для которой, как считал Михаил Восленский, основной целью была власть как таковая, хотя советскому номенклатурщику «не чуждо все остальное, и он по природе отнюдь не аскет», для российской номенклатуры основной целью служит личное обогащение. И власть ей нужна, прежде всего, как инструмент для удовлетворения корыстных устремлений.

Сегодня Россией правит не Путин или Медведев, о чем так любят гадать как отечественные, так и зарубежные специалисты по политической зоологии, а захватившие государственную власть и национальные ресурсы номенклатурно-олигархические кланы, ставленником которых и является двухголовый «Тяни-Толкай». И эти движимые жаждой сиюминутной наживы мафиозные временщики толкают страну к краю пропасти, за которым — кроваво-коричневый социальный взрыв с высокой вероятностью ее последующего распада.

Юлий Нисневич, профессор Высшей школы экономики и Российского университета дружбы народов.

Новость на сайте «Газеты.Ru» :ultra:
2 / 1
От пользователя Бипатрид
Объясните мне....как можно отследить ПРОЦЕСС подсчёта использованных бюллетеней ? Кто ,кого, куда пустит на избирательные участки после закрытия....?

А ведь были времена... Я лично был наблюдателем при подсчёте голосов на одном из участков. Там было несколько наблюдателей, от разных кандидатов, за подсчётом следили все вместе. По крайней мере на том участке тогда никакого мухляжа не было. Эх, давно это было...
3 / 0
Фата Моргана
люди, не продавайтесь за чечевичную похлебку :ultra:
0
Aius
От пользователя Бипатрид
Цитата:
От пользователя: Aius

У общества есть все возможности устроить альтернативный подсчет и сравнить результаты

Механизм реализации этой возможности не подскажете...?

И на каких уровнях есть возможность подсчета? В облизбиркоме, я, как частное лицо, могу присутствовать и фиксировать процесс окончательного подсчёта ?

В облизбирком не пустят. У них компьютерная система подсчета голосов, к которой тоже никого из нас близко не подпустят. Но все данные по всем избирательным участкам - открытая информация, она выкладывается на сайте. На прошлых выборах в обл.думу, после того как я сходил и написал в бюллетене слово х%й, я на следующий день зашел на сайт облизбиркома, нашел свой избирательный участок и посмотрел количество испорченных (недействительных) бюллетеней. Кажется было около десяти.
Так вот вам собственно механизм. Есть копии протоколов участковых избирательных комиссий со всех участков, причем есть у всех заинтересованных сторон. Есть данные на сайте центризбиркома. Организовываем сервер (не в России), выкладываем туда сканы протоколов, вводим данные и сравниваем с официальными. Всё это максимально автоматизируем и пересчитываем. На самом деле на прошлых федеральных выборах что-то такое пытались организовать, не знаю, что из этого вышло. Понятно, что нужны добровольцы для ввода данных и проверки, но при сегодняшнем развитии интернета такие люди найдутся и их будет всё больше.

Мы отвлеклись от темы из новости. Моё мнение: веб-камеры - это хорошо.
1 / 1
К счастью, большинство нашего населения, в отличие от западного обывателя, не приемлет эти схемы оболванивания народа, когда выборы используются лишь в качестве ширмы для прикрытия заранее сваренной политической кухни.

Именно поэтому отряд не голосующих на сегодня значительно превосходит количество тех, кто еще не распознал этот бессмысленный выборный балаган и продолжает по инерции ходить на выборы.
:ultra:
0 / 2
От пользователя Внутренний Предиктор
К счастью, большинство нашего населения, в отличие от западного обывателя, не приемлет эти схемы оболванивания народа, когда выборы используются лишь в качестве ширмы для прикрытия заранее сваренной политической кухни.

Настоятельно рекомендую погуглить: "Висконсин новости". Что-то в наших новостях про тамошние события тоже помалкивают в тряпочку... боятся?
1 / 0
Polinin
От пользователя Имя пользов@теля
и какой от них толк (за исключением освоения бюджетных средств)?

следить будут, кто за кого голосит 8(
0
fj838spam8r09e804r2bot34k89630...
Пойду голосить за Димку и Вовку!, патамучта я дурак пам парам парам :hi:
0 / 1
Bochka gneva
Зачем это нужно? :ultra: В области и так хватает проблем, на которые можно потратить эти деньги!
0
Жираф Мариус
От пользователя news@e1.ru
Избирательные участки Свердловской области оборудуют web-камерами

А в дни досрочных выборов камеры будут работать? (Хотя, вроде Медвед обещал досрочные выборы отменить)
0
Антон М
От пользователя Aius
Такой скепсис и фатализм переполняют людей, которые сами ни разу на выборы не ходили. Понятно, что в таком случае всё решают за вас


А вот и не угадали! Ходил !! до 2003 года ходил все время, потому как воображал, будто от этого что-то зависит. Теперь то избавился от иллюзий
0
Бипатрид
От пользователя Aius
В облизбирком не пустят. У них компьютерная система подсчета голосов, к которой тоже никого из нас близко не подпустят.



Кто составлял программу ? Что в ней заложено ?" Е...ная Россия " 67 % ?
От пользователя Aius
Но все данные по всем избирательным участкам - открытая информация, она выкладывается на сайте.


Что в данном случае понимается под " данные " ? Простите за тавтологию...

От пользователя Aius
Есть копии протоколов участковых избирательных комиссий со всех участков, причем есть у всех заинтересованных сторон.


Кто изготавливал эти копии ? Кто контролировал процесс изготовления ?
От пользователя Aius
Мы отвлеклись от темы из новости. Моё мнение: веб-камеры - это хорошо.


Это отлично....если всё происходящее ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК может отлсеживать в интернете в режиме on line.
0
Nefоrmаtus©
нафиг? люди на выборы то не ходят, что там смотреть?
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.