Петербургский суд поддержал лжеученого Петрика в его борьбе со СМИ

Филлип Филлипыч
17:55, 12.01.2011
От пользователя kilobde
Тем не менее, даже при таком идиотском руководстве, народное
хозяйство сумело восстановиться до довоенного уровня к 1927 году вопреки всем рукой водителям из ВКП(б).

:lol: :lol: :lol: вопреки всему.. :-D

В годы нэпа часть предприятий розничной торговли, отобранных у частника, постепенно передавались потребительским и другим видам кооперативов. Но одновременно государство расширяло и свой сектор в сфере торговли и услуг - крупные оптовые предприятия, оптово- розничные универмаги, такие как ГУМ и ЦУМ, фабрики - кухни.
К концу 1926 г. кооперативный сектор уже преобладал в стране- 52,2%, товарооборота принадлежало кооперативам: 38% - потребительским, 11,6 -сельскохозяйственным и 2,6% - промысловым. Кооперативная сеть насчитывала 109 тыс. торговых предприятий 3 - 5 - го разрядов. Следует пояснить, что в период нэпа торговые предприятия делились на 5 разрядов. К первому разряду относились разносчики, ко второму - ларьки, к третьему - маленькие магазины, к четвёртому - крупные магазины оптово - розничной торговли, к пятому - оптовые базы и крупнейшие универмаги.

Товарооборот государственной торговли составлял 30,5%, торговая сеть включала 35 тыс. главным образом крупных предприятий 4 -го и 5 - го разрядов.

Товарооборот частной торговли составлял 17,3%, торговая сеть - 162 тыс. магазинов, из которых 148,8 тыс.(92%) - мелкие заведения 3-го разряда. По другим данным, частный капитал занимал около 22% всего товарооборота и около 40 % розничной торговле.

В 1927 г. 63,3% городского муниципального жилого фонда находились в пользовании жилищно - арендной кооперации. Причём в Москве кооператоры распоряжались 70% жилой площади, в Ленинграде - 87,4%. Ускоренными темпами развивалась жилищно - строительная кооперация двух видов - рабочая и общегражданская. В 1927 г. её затраты на строительство жилья составили около 20% всех средств, вложенных в жилищное строительство. Общесоюзный центр жилищно-строительной и жилищно - арендной кооперации (Центржилсоюз) имел свои лесоразработки, кирпичные заводы и другие предприятия.

На завершающем этапе восстановления и реконструкции народного хозяйства кооперативное движение охватило все отрасли экономики страны. Февральский (1927 г.) Пленум ЦК РКП (б) дал следующую оценку кооперативному движению: «...Организационное и финансовое укрепление кооперации, вовлёкшей миллионные массы трудящихся в свои ряды и охватившей широкий рынок, приобретает особое значение именно потому, что кооперация является не только наиболее рациональной системой организации обращения, но и таким аппаратом обращения, который организует многомиллионные массы, вовлекает их в практическую работу по социалистическому строительству и опирается в своей деятельности на их поддержку»

Новая экономическая политика - загадочное «экономическое чудо» послереволюционной России - до сих пор поражает воображение каждого, кто знакомится с её достижениями и трагическими последствиями.
За 6 лет, (1921 г. - 1927 г.), истерзанная войнами страна, промышленное производство которой сократилось в 7 раз, сумела восстановить народное хозяйство и жизненный уровень почти в довоенных пределах.
Прирост промышленной продукции в Советской России в 1921 - 1926 гг. составлял в среднем 40, 8% ежегодно, сельскохозяйственной - 10%. Таких фантастических темпов экономиче-ского роста не знала история России ни до, ни после этих лет.:ultra:

зы: а теперь давайте посмотрим на НЕ идиотское руководство нынешних рукой водителей :-D
5 / 0
Тарингейл
17:57, 12.01.2011
От пользователя marauder5
но обьективно СУДИТЬ и ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ вы не можете,как и например о правлении Александра Македонского,

То есть обсуждать Александра Македонского вообще никто не имеет права? Странный подход.


От пользователя marauder5
вас там не было,

Зато там были другие люди, оставившие письменные свидетельства, на которые я ссылаюсь.
0 / 4
Тарингейл
17:59, 12.01.2011
От пользователя CVR45
по соц опросам 70% бы свалили из россии

В капитализьм? Как можно? 8(
0 / 6
Филлип Филлипыч
18:00, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
http://muacre.livejournal.com/79792.html
Как воровали в советском общепите 70-80 годов

:lol: :lol: :lol:
Тарингейл!!!! тебя зарядили на второй круг? :-D
7 / 0
Тарингейл
18:01, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
Прирост промышленной продукции в Советской России в 1921 - 1926 гг. составлял в среднем 40, 8% ежегодно, сельскохозяйственной - 10%. Таких фантастических темпов экономиче-ского роста не знала история России ни до, ни после этих ле

Отлично. Теперь объясните уже, наконец, зачем при такой пасторальной картинке Сталян свернул НЭП, коллективизировал крестьянство и уничтожил кулаков? Особенно если история России не знала подобных темпов после этих лет?

PS. Лично я считаю НЭП большим успехом советской власти, одним из наиболее разумных периодов ее истории.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2011 18:03]
0 / 7
Тарингейл
18:02, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
Тарингейл!!!! тебя зарядили на второй круг?

Кто ж виноват что разговор к этому вернулся? :-D Я не знаю почему совки постоянно кругами ходят...
0 / 5
marauder5
18:08, 12.01.2011
почему то принято ругать частности,раскулачивание например,забывая что в конечном итоге все это привело к тому что в СССР было с/х с работающими колхозами и совхозами с животноводческими комплексами и зернотоками и тд ,
не вспоминается то что за 20 последних лет идет тупо прожирание накопленного и построенного в Советском Союзе как Россией так странами ближнего и дальнего зарубежья ,вот прейдет другая страна на смену нынешней России и что ей в наследство останется?что построено сделано в нынешней России,куча дорогущего жилья и отверточные заводы,хватит ли такого наследства хотя б на год разбазаривания,прежде чем ругать надо наверно вспомнить что вода электричество газ в доме это благодаря СССР а не нынешней России,только благодаря тому что СССР наладил добычу нефти и газа Россия может как-то зарабатывать.Так так ли был плох Советский Союз....
6 / 0
Тарингейл
18:11, 12.01.2011
От пользователя marauder5
почему то принято ругать частности,раскулачивание например,забывая что в конечном итоге все это привело к тому что в СССР было с/х с работающими колхозами и совхозами с животноводческими комплексами и зернотоками и тд ,

Во-первых, эти "работающие колхозы и совхозы" не могли обеспечить потребности населения в продовольствии, товары были в дефиците.
Во-вторых, как минимум не худших результатов вполне можно было добиться без репрессий и уничтожения своего населения.
0 / 4
Dr.Bormental
18:11, 12.01.2011
Тарингейл явно претендует на звание тролль 2011. :-D
6 / 0
Тарингейл
18:13, 12.01.2011
От пользователя Dr.Bormental
Тарингейл явно претендует на звание тролль 2011

Не все, что вам не нравится, является троллингом. :-D
0 / 3
Филлип Филлипыч
18:13, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
зачем при такой пасторальной картинке Сталян свернул НЭП, коллективизировал крестьянство и уничтожил кулаков?

да потому что посредством НЭПа Советам удалось запустить механизм индустриализации - цель была достигнута, кроме того в процессе НЭПа начали опять таки проявляться признаки "зажиточной буржуазии", что никак не вписывалось в общую концепцию равенства и справедливости
:-)
2 / 0
Dr.Bormental
18:16, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
Не все, что вам не нравится, является троллингом.

До, До, До! :lol: :lol: :lol:
2 / 1
kilobde
18:17, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
Вот вы сами ссылаетесь на документ и не видите, что в 18-м конфисковалась "ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ", но не вся собственность, в т.ч. и средства производства. И эта значительная часть была конфискована в пользу бедного крестьянства.
Самих же кулаков с насиженных мест никто не сгонял (до 27-го), им дали возможность проявить лояльность к новой власти.

Вы сможете остаться кулаком, если у вас конфискуют землю, орудия труда (значительное количество :-) ), зерно выгребут...
Это ведь то же самое, что остаться домовладельцем, лишившись домовладения.
Или вам не стыдно и дальше вилять?

50 млн га забрать - и продолжать утверждать, что ты - кулак, потому что у тебя БЫЛА земля, орудия производства, зерно...

Мля, не думал, что у вас такая логика...
0 / 4
Тарингейл
18:18, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
да потому что посредством НЭПа Советам удалось запустить механизм индустриализации - цель была достигнута, кроме того в процессе НЭПа начали опять таки проявляться признаки "зажиточной буржуазии", что никак не вписывалось в общую концепцию равенства и справедливости

По вашим же собственным словам:
От пользователя Филлип Филлипыч
Прирост промышленной продукции в Советской России в 1921 - 1926 гг. составлял в среднем 40, 8% ежегодно, сельскохозяйственной - 10%. Таких фантастических темпов экономиче-ского роста не знала история России ни до, ни после этих лет

Таким образом, из-за "общей концепции равенства и справедливости" были:
1) Уменьшены темпы экономического роста таким образом, что история России после этих лет их уже не знала (ваши собственные слова)
2) Переселено, ограблено, репрессированно огромное количество крестьянства, по некоторым оценкам, более 2 000 000 человек.
3) Был спровоцирован голодомор и крестьянские бунты

Неужели оно действительно того стоило? Как это назвать, кроме как фанатизмом и людоедством? В чем здесь, сбственно, "равенство и справедливость", в равенстве ограбленных режимом Сталяна? Стоит ли уважать Сталяна за подобные деяния?



[Сообщение изменено пользователем 12.01.2011 18:19]
1 / 4
marauder5
18:30, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
Автор: Тарингейл (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 12 Янв 2011 18:11

да как не могли-то,все потребности населения в продовольствии были удовлетворены даже во времена талонов продукты покупались легко,чего например нельзя сказать о сегодняшнем дне,когда все вроде есть а покупать не начто 80% населения,не говорю про пенсионеров,расчитайте нормы талонов и стоимость продукто и сравните с сегодняшними,в 60-70-80 годы в СССР не было нехватки продовольствия....
5 / 0
Филлип Филлипыч
18:32, 12.01.2011
От пользователя kilobde
Мля, не думал, что у вас такая логика...

это не моя логика, это факты и действительность того времени
От пользователя Тарингейл
1) Уменьшены темпы экономического роста таким образом, что история России после этих лет их уже не знала (ваши собственные слова)

не передергивай, а то действительно сейчас начнем опять обсуждать достижения социалистического послевоенного периода :-D
От пользователя kilobde
Вы сможете остаться кулаком, если у вас конфискуют землю, орудия труда (значительное количество ), зерно выгребут...

ознакомьтесь с понятие кулак, и что в это понятие вкладывали Советы
А также с понятием "отдельные домохозяева" ;-)
3 / 0
Тарингейл
18:35, 12.01.2011
От пользователя marauder5
да как не могли-то,все потребности населения в продовольствии были удовлетворены

Да, а люди стояли в очередях потому что им так нравилось.

От пользователя marauder5
нельзя сказать о сегодняшнем дне,когда все вроде есть а покупать не начто 80% населения,

Сдается мне что эта цифра слишком преувеличенна, что, по вашему, все эти толпы в торговых центрах - это всего 20% населения?


[Сообщение изменено пользователем 12.01.2011 18:38]
1 / 2
Тарингейл
18:36, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
не передергивай,

Так вы же сами сказали:

От пользователя Филлип Филлипыч
Прирост промышленной продукции в Советской России в 1921 - 1926 гг. составлял в среднем 40, 8% ежегодно, сельскохозяйственной - 10%. Таких фантастических темпов экономиче-ского роста не знала история России ни до, ни после этих лет.
1 / 3
Адам1
18:42, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
зачем при такой пасторальной картинке Сталян свернул НЭП, коллективизировал крестьянство и уничтожил кулаков? Особенно если история России не знала подобных темпов после этих лет?


Вот вернулись к 60-ым страницам этой темы :-) 1 миф, про кровавого Ленина, начавшего революцию, с целью побольше убить народу и уничтожить до конца страну - развенчан. Теперь будем про крестьянство :-) Зачем же советская власть начала отъём продукции, привязала массу людей к земле, от куда взялся голодомор и мифы связанные с ним :-)

Поможет нам в этом аналитика Николая Викторовича, которого я бы наверно никогда не узнал, если бы не активный его пиар Ахернаром :-)

Читаем:

«Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли», — говорил о неуемных аппетитах буржуазии Карл Маркс. Однако в истории России мы можем найти факты, казалось бы, полностью опровергающие это высказывание. Речь идет о послереволюционном восстановлении нашей страны. Молодая советская республика нуждалась практически во всех продуктах промышленного производства: в результате Гражданской войны российская экономика лежала в развалинах. Для зарубежного капитала открывался поистине безграничный рынок сбыта. Взамен советское правительство могло предложить три вещи: зерно, полезные ископаемые и золото. Тут-то и произошло практически невероятное.

Капиталисты неожиданно отказались принимать в торговле с Россией золото в качестве платежного средства!

Это удивительное поведение капиталистических держав вошло в историю под названием «золотой блокады» (Под благовидным предлогом был запрещен прием в качестве платежного средства золота в слитках и новых советских золотых червонцев, на которых был изображен сеющий зерно крестьянин. Плохо знающие историю экономисты часто любят рассказывать, как быстро золотой червонец стал первоклассной валютой и был признан всем миром. Действительность же была совершенно другой: именно выпускаемый большевиками «Сеятель» был запрещен Западом как средство оплаты)
Почему же это произошло? Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Существовало два способа решения проблемы экономической отсталости и разрухи:

- строить промышленность практически заново самыми быстрыми темпами;

- медленно восстанавливать производство внутри страны, понемножечку, используя ограниченные имеющиеся ресурсы.

В первом случае преодоление проблемы представлялось возможным за 10 лет, с величайшим напряжением всех усилий страны, во втором — срок восстановления промышленности был непонятен, зато не было и никакого напряжения сил. Те же самые разногласия в то же самое время возникают между двумя вождями, борющимися за власть после смерти Ленина в январе 1924 года. Сторонником восстановления промышленной мощи России является Сталин, выдвигающий теорию построения социализма в одной стране. Несложно догадаться, что главным противником этого был товарищ Троцкий, чья финансовая «пуповина» вела в подвалы американских банков. Сталин считал, что в СССР надо строить заводы, фабрики, железные дороги. Вкладывать средства в улучшение инфраструктуры, строить санатории и дома отдыха для трудящихся. Не только всячески восстанавливать Россию, но и развивать и улучшать ее. Ждать пробуждения пролетариев всего мира не надо — а то ведь можно и не дождаться.

Что предлагал Троцкий? Лев Давидович говорил, что социализм в одной стране построить невозможно в принципе, поэтому масштабное строительство бессмысленно. Что толку строить потолок, не заложив фундамент! А основой счастливой жизни в России может быть только мировая революция. Надо ее совершить, а уж тогда приложится и все остальное. Это значит, не надо садиков и санаториев, не надо фабрик и заводов. Не надо вообще ничего, кроме финансирования мирового революционного движения и создания сильной армии, которая и понесет зарю всему человечеству на кончиках своих сабель. Это значит, что в любой момент СССР может напасть на любую страну по выбору и усмотрению товарища Троцкого и его зарубежных друзей, тех, которым Лев Давидович отправлял «паровозные денежки»...

Борьба шла упорная. Троцкистская оппозиция всеми силами пыталась препятствовать восстановлению страны. Но Сталину удавалось продавливать свою линию. Смотрим на даты: на XIV съезде ВКП(б) в 1925 году был взят курс на осуществление срочного рывка в промышленном производстве — «социалистической индустриализации». И тут же в 1925 году Запад начинает «золотую блокаду». Смысл этого поступка прост — теперь станки и машины СССР может купить только за свои природные ресурсы. Золото будет лежать в подвалах Гохрана мертвым грузом. Нефть, лес и зерно, особенно зерно, — вот что хочет получать Запад за поставки своего оборудования. А эти поставки — основная суть индустриализации. Новые здания мы построить можем сами, но без станков и машин они останутся пустыми и бессмысленными кирпичными коробками. Разрушенная экономика, которая внутри страны была практически уничтожена, требовала изделий тяжелой промышленности. Без западного оборудования ничего не могло получиться. Поставки оплачиваются природными ресурсами, ведь золото у нас не берут!

Неужели Карл Маркс ошибся и мировых капиталистов более не интересовали ни прибыль, ни золото? Нет, слова Маркса о преступлении ради наживы полностью оправдались. Только преступление готовилось особого рода, чудовищное, а прибыль должна была исчисляться тысячами процентов. «Внутрипартийная» борьба между Троцким и Сталиным на самом деле являлась решительной схваткой за контроль над природными ресурсами Советского Союза. Если бы в этой борьбе победил Троцкий, концессиями бы покрылась вся территория СССР и никаких дополнительных мер больше бы не потребовалось.

Но товарищ Троцкий постепенно сдает свои позиции. 14 ноября 1927 года Троцкий и Зиновьев исключаются из партии. Почему? Потому что 7 ноября оппозиция попыталась устроить в Москве и Ленинграде «альтернативные» демонстрации, больше похожие на попытку начала государственного переворота. Ответ Сталина — исключение Троцкого из партии. Затем на заседании политбюро принимается решение о его высылке из столицы.

10 января 1928 года Троцкий отправился в далекий город Верный (нынешняя Алматы). Ехал с удобствами: в распоряжении Льва Давидовича отдельный вагон, в котором, кроме него и ехавших вместе с ним членов семьи, разместились его личный архив, библиотека и все необходимые ему вещи (включая охотничий инвентарь и собаку) [Абрамович И.Л. Воспоминания и взгляды. М.: КРУК-Престиж, 2004. Т. 1. С. 99.].

10 февраля 1929 года Троцкий был выслан из СССР.

Что это значит? Это значит, что внутренняя борьба в России проиграна и надо готовить другие способы ее покорения. Военные? Нет, это крайние меры, и к ним прибегнут лишь в случае, если не помогут никакие другие. Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно — это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной российской экономики.

Снова смотрим на даты:

- первая пятилетка начинается в 1929 году;

- в 1930-1931 годах ограничения ввели США;

- подобный декрет был издан во Франции в 1930 году.

17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта [«Russian Goods (Import Prohibition). Act 1933», London, 1933.]. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье. Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80% вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз [Майский И.M. Воспоминания советского дипломата. Ташкент: Узбекистан, 1980. С. 244.]. А руководство Великобритании странным образом делало все, чтобы эти поставки стали невозможны.

А знаете, каковы были официально озвученные англичанами причины введения санкций? 26 января 1933 года Британия передает в наше посольство меморандум. В нем изложены три причины невозможности торгов: первая — неоплаченные царские долги, вторая — Англия требует отмены в СССР валютных магазинов для дипломатов [Разумеется, англичане боролись не за всеобщее равенство, а за свои собственные удобства. Раньше дипломаты в СССР покупали продукты в особой лавке «Инснаб». За рубли, по твердым ценам. Суть была в том, что, поменяв на черном рынке фунты или доллары на рубли по «чернорыночному» курсу в Латвии, Эстонии или самой Москве, британцы могли покупать задешево деликатесы, перепродавая их втридорога. Заработок был просто колоссальный. Некоторые дипломаты покупали в «Инснабе» «для личных нужд» по тонне сахара или масла в месяц! На вырученные средства скупался антиквариат, вывозившийся дипломатической почтой за границу. Система, при которой закупать продукты придется за валюту в магазинах «Торгсина», англичанам не понравилась. Ее-то они и требовали отменить в своем меморандуме.]. Что же третье? Удовлетворение Советским Союзом претензий нашей старой знакомой — компании «Лены Голдфилдс» [Там же. С. 230-231.]...

Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное... кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян — очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин — в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства.

Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтобы уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина — на новый урожай. Он оказывается мал — в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают — случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется « Голодомором»...

В 1932-1933 годах умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы.

В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник назван — это руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса:

- почему капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото?

- почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно?

Нет в документах Европарламента ни правды, ни логики. Если Сталин действительно хотел по какой-то неведомой причине уморить голодом всех жителей Украины, то почему же он этого не сделал? Отчего не довел геноцид до конца? Если в 1932-1933 годах умерли не все украинцы, почему в 1934 году власти не продолжили выгребать у них все продовольствие подчистую? Бояться было нечего — люди ослаблены, восстаний нет, утечки информации нет. Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР...

Тщательно организованный Западом голод 1932-1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали — Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. Удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах...

Поразительным образом переплетены события истории. Невероятно сложно в них разобраться. Но если понимать их логику, их движущие силы, то можно это сделать. И приходишь к таким выводам, от которых просто захватывает дух.

Какова была главная задача владельцев Федеральной резервной системы в промежуток между двумя мировыми войнами?

Отвязать доллар, а вслед за ним и другие валюты от золотого стандарта, чтобы иметь возможность печатать деньги без счета.

Появление в этот момент твердой золотой валюты путало карты банкиров?

Безусловно. В мире, где все «отвязываются» от золота, не должно быть тех, кто к нему «привязывается». Иначе нарушается «естественность» процесса. Да и «бумажная» валюта всегда менее привлекательна, чем «золотая». Золотая валюта — это прямой конкурент. Это вызов!

Появление советского червонца мешало владельцам ФРС?

Конечно. В ситуации, когда появилась новая привлекательная идеология, еще и новая привлекательная золотая валюта — это уже явный перебор. 27 ноября 1922 года появляется советский золотой червонец. До этого денежные знаки Совдепии назывались совзнаками и, словно нынешние доллары, не имели никакого обеспечения. И вот параллельно с ними начала хождение валюта, на банкнотах которой было написано: «Банковый билет подлежит размену на золото. Начало размена устанавливается особым правительственным актом. Банковые билеты обеспечиваются в полном размере золотом, драгоценными металлами, устойчивой иностранной валютой и прочими активами Госбанка. Банковые билеты принимаются по их нарицательной цене в уплату государственных сборов и платежей, взымаемых по закону в золоте»[http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/chervonetc.htm#no...

«Новая денежная единица опиралась на золотую основу. Червонец был приравнен к 10 дореволюционным рублям и формально заключал в себе 7,74234 грамма чистого золота...» [http://www.veb.ru/ru/about/history/].

Червонец бумажный равен червонцу, сделанному из золота.

Опасно ли это для банкиров из Нью-Йорка? Может, не тот масштаб?

Лиха беда начало, в России червонец быстро навел «революционный порядок» на финансовом рынке. «Практически сразу после появления червонца начался рост его биржевых котировок. Постепенно червонец вытеснил не только совзнак, но и золотые дореволюционные рубли, и иностранную валюту, которые начали было выдвигаться рынком на роль эквивалента. В результате условный "счет на золото" переключился на реальное "червонное исчисление", а совзнак был отменен» [http://www.veb.ru/ru/about/history/].

Будут ли мировые банкиры радостно принимать в оплату новую твердую советскую валюту в такой ситуации?

Конечно нет. Способствовать укреплению золотого советского червонца в качестве платежного средства для них — значит полностью перечеркивать свои собственные планы. Наоборот, надо ставить как можно больше препон этой новой золотой валюте.

Вот вам и истинные причины, по которым Запад в 1925 году отказывался принимать ленинские золотые червонцы.

Вот вам и более глубинные причины появления «золотой блокады».

Цитата с официального сайта Сбербанка:

«Однако в 1925 году западноевропейские государства организовали так называемую "золотую блокаду" СССР, которая исключала в качестве платежей прием золотого червонца выпуска 1923 года. В этой ситуации предназначенное для чеканки "Сеятеля" в 1924-1926 годах золото было пущено на чеканку николаевских червонцев оригинальными штампами, сохранившимся на Санкт-Петербургском (Петроградском) монетном дворе. В 1925-1926 годах их было выпущено 2 млн штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась» [http://www.seb.sbrf.ru/natural/metalls_monets/mone...

Почему на Западе принимают николаевские золотые рубли, если запрещают советские червонцы?

Так монеты с царем — это деньги несуществующей страны — Российской империи. Значит, они не опасны. Их ведь больше не производят. А если кто даже тайком еще «нашлепает» их, так это не страшно. Что опасного в куче золотых римских сестерциев? Что опасного в груде золотых наполеондоров? Главное — не количество, а принцип. Николаевский золотой рубль — это прошлое, ленинский червонец — нежелательное будущее...

Странная золотая блокада: одни золотые монеты принимать можно, другие — нельзя. Но странность это для тех, кто мало понимает в истории формирования мировой финансовой системы. Все в мире сложнее, чем мы привыкли думать. Многослойнее. Выведение золота из оборота в отношении одной страны готовит почву для его выведения в отношении всех стран. Так создаются условия для того, чтобы желтый металл был заменен зелеными бумажками.

Что случилось с золотым червонцем? Удалось ли владельцам ФРС его уничтожить?

Золотой червонец пал жертвой, только не интриг, а... торга. «К выпуску данной монеты в СССР возвратились в 1975 году, когда было отчеканено 250 тыс. золотых червонцев», — сообщает нам вышеупомянутый сайт Сбербанка [http://www.seb.sbrf.ru/natural/metalls_monets/mone... Возвратились в 1975 году, при Брежневе, перестав выпускать «Сеятеля» еще при Ленине! Что же помешало? «Золотая блокада»? Но червонец перестали выпускать в виде золотой монеты... до объявления «золотой блокады». Червонец ликвидировали сами большевики, прекратив выпуск столь перспективной валюты в 1923 году, то есть за два года до объявления блокады. Вот еще одна цитата с того же сайта Сбербанка: «Монеты были выпущены в 1923 году (в настоящее время отнесены к категории редких монет)» [Там же.].

Вот так — редких монет. Нам любят рассказывать о сворачивании НЭПа, об авторитарном руководстве и административно-командной системе, уничтоживший робкий росток золотого советского червонца. Но всего этого в 1924 году еще не было. Зато 8 марта 1924 года произошла денежная реформа — обмен совзнаков на новые рубли [Декрет, регламентирующий курс обмена, установил следующее соотношение: 1 рубль 1924 года приравнивается к 50 тыс. рублей совзнаков 1923 года или к 50 млрд рублей до деноминации 1923 года.]. Власти советской России ввели новую валюту, которая сразу заменила собой слабенькие совзнаки и чуть медленнее вывела из оборота сильный и перспективный червонец. Власти СССР сами же и ликвидировали свою самую устойчивую валюту! Уже в 1925 году 1 червонец был приравнен к 10 рублям и, таким образом, лишился золотого содержания. Помните, как назвали деньги в СССР? Рубли. И только купюру в 10 рублей назвали червонцами. По старой памяти. Так в языке остается эхо экономических потрясений...

Но почему руководство СССР зарезало свою золотую курочку? Во-первых, у руля в СССР пока еще стояли «товарищи», которые отдавали концессии «Лене Голдфилдс» и ей подобным.

Неужели эти «пламенные революционеры» могли пойти против воли и интересов тех, кто финансировал их долгие годы? Нет, не могли. Но циничные революционеры сдали свой червонец владельцам ФРС не за просто так. Смотрите сами.

1922 год — начало выпуска червонца;

1923 год — массовый выпуск червонца — золотой монеты, успехи, рост котировок;

1924 год — прекращение выпуска червонца в золоте;

1924 год — денежная реформа, введение сильного (но не золотого!) рубля;

1925 год — «золотая блокада», первая попытка удушения экономики новой России, санитарная мера против золотого червонца.

А вот еще даты. Сопоставьте. В обмен на отказ от опасной для мировых банкиров игры в золотую валюту было признано пролетарское государство.

1 февраля 1924 года. В этот день Великобритания официально признала СССР. Вслед за бриттами, игравшими вместе с США главную скрипку в политике, признали СССР и сателлиты.

7 февраля 1924 года — Италия, где премьером был Бенито Муссолини; 13 февраля — Норвегия; 25 февраля — Австрия; 8 марта — Греция; 15 марта — Швеция; 18 июня — Дания; 6 июля — Албания; 19 июля—Китай; 1 августа—Мексика; 28 октября—Франция. Последней в этой «полосе признаний» была Япония — 20 января 1925 года.

А как же США? Штаты сделали это лишь в 1933 году. Когда надежды на то, что голодомор свалит большевистский режим, улетучились окончательно...

Не признав СССР официально, США вдруг активно начинают торговать с большевиками. И именно в то самое время, когда останавливается пресс, из-под которого выскакивали новые золотые советские червонцы. В мае 1924 года в самом центре Нью-Йорка, на Пятой авеню, появляется офис компании «Амторг» . Она была основана как частное акционерное общество между США и СССР. В справочниках вы так и прочитаете: «торговая организация, занимавшаяся как комиссионер-посредник экспортом советских товаров в США и импортом товаров из США в СССР». Но это стало известно широкой публике только в 1933 году, после того как между США и СССР установились дипломатические отношения. До этого момента компания «Амторг» числилась как предприятие в структуре американского Госдепартамента. Ну а то, что в этой структуре государственного органа США работали исключительно советские специалисты, вообще никому из посторонних знать не полагалось [История этой «конторки» весьма мутная. Первым представителем «Амторга» в США был Исайя Яковлевич Хургин. Навещал компанию и заместитель Троцкого во время Гражданской войны, его доверенное лицо, Эфраим Маркович Склянский. 27 августа 1925 года Хургин и Склянский отправились кататься на лодке по озеру Лонг Лейк, на фешенебельном курорте в Нью-Джерси. И утонули при весьма загадочных обстоятельствах.].

За первый же год заключено соглашений на $50 млн. Что закупало советское правительство в Штатах? Не только хлопок и сельскохозяйственные машины. Из Америки в Советскую Россию вывозили образцы новейшей техники и, конечно же, новейшего вооружения того времени. Ситуация была весьма пикантной: страна, не имеющая дипломатических отношений с Штатами, находящаяся с ними в сложном идеологическом противостоянии, под крышей госорганов США спокойно ввозила к себе все американские секреты и достижения! Пушки, танки, самолеты и даже военные корабли экспортировались из США под видом труб, тракторов Форда и старых проржавевших барж. И никто ничего не замечал. С чего бы это? Вспомните безвременно умерший золотой червонец, и эта странная ситуация мигом прояснится...

:-)
6 / 0
marauder5
18:45, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
Автор: Тарингейл (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 12 Янв 2011 18:35

я говорю о количестве приобретенного продуктового пакета,того что могли позволить себе люди тогда и сейчас,если раньше я мог купить 2 кг мяса в день,то сейчас это как бы дороговато выходит,а толпы народа сейчас это оттого что продукты покупают на 1 вечер а не на неделю
4 / 1
Тарингейл
18:49, 12.01.2011
От пользователя Адам1
1 миф, про кровавого Ленина, начавшего революцию, с целью побольше убить народу и уничтожить до конца страну - развенчан.

То, что в конце жизни на Ленина снизошел разум в виде НЭПа не оправдывает его предыдущих преступлений.


От пользователя Адам1
ленинские золотые червонцы
золотой червонец
золотой монеты,

Не понимаю, причем тут золотой червонец? Вроде речь шла о разграблении крестянства, репрессиях и голодоморе, что вы пристали со своим червонцем?
0 / 4
kilobde
18:50, 12.01.2011
От пользователя Филлип Филлипыч
Прирост промышленной продукции в Советской России в 1921 - 1926 гг. составлял в среднем 40, 8% ежегодно, сельскохозяйственной - 10%. Таких фантастических темпов экономиче-ского роста не знала история России ни до, ни после этих лет.
Это не темпы роста, а темпы восстановления. :-)
То бишь, разные понятия.

От пользователя Филлип Филлипыч
зы: а теперь давайте посмотрим на НЕ идиотское руководство нынешних рукой водителей
Это не ко мне. :-)
Имхо, два сапога пара. :-)

От пользователя Филлип Филлипыч
Цитата:
От пользователя: kilobde
Вы сможете остаться кулаком, если у вас конфискуют землю, орудия труда (значительное количество ), зерно выгребут...

ознакомьтесь с понятие кулак, и что в это понятие вкладывали Советы
А также с понятием "отдельные домохозяева"
Опять повторю - конфисковано 50 млн га кулацкой земли. ВСЁ, кулаков нет. Больше НЕТ кулацкой земли. Она ВСЯ в руках середняков и гопоты (которой дали орудия производства, изъятые у кулаков).

О ком вы говорите, рассуждая о кулаках 20-х годов???
Блин, просветите неграмотного, плиз...
Ни вы, ни я не жили в то время, но вы располагаете каким-то особым знанием из каких-то особых источников.
Я привёл в качестве источника Краткий курс истории ВКП(б).
Там сказано о конфискации 50 млн га. Вы представляете, что означает эта цифирь??? Или вас просветить, чтобы вы более не говорили о существовании кулацкой земли после её конфискации у кулачества в 1918 году...

Не видите в упор очевидного затыка в ваших благостных рассуждениях? :-)
3 / 5
Тарингейл
18:51, 12.01.2011
От пользователя marauder5
я говорю о количестве приобретенного продуктового пакета,того что могли позволить себе люди тогда и сейчас,если раньше я мог купить 2 кг мяса в день

Многочисленные свидетели утверждают, что 2 кг мяса вы могли купить только теоретически, потому что в продаже его не было.
3 / 4
bratec
18:54, 12.01.2011
От пользователя SSWWLL
1/6 часть суши с огромным голодным малообразованным населением.
С низким уровнем промышленности (и то не меньше половины России не принадлежало).
С неуклюжим дармоедом гигантского размера, под названием Церковь.
С кучей трудноразрешимых проблем со всеми соседями без исключения (а также со многими несоседями).
С уверенным отставанием от развитых капстран и устойчивым скатыванием от 5-6 места в мире вниз к 100-150-му.
Кроме того, на этой 1/6 части суши сторонниками буржуинской власти было уничтожено, либо разграблено и вывезено примерно 5/6 материальных ценностей и мозгов, оставшихся от царизма.

Чему радоваться? Или за что благодарить предыдущую власть?

Родион, ну не надо лозунгов... Ежели всё было так ужасно, то страны, которая занимает 1/6 часть суши просто бы не существовалоНе существовало бы европейских гастарбайтеров, которые считали большой удачей найти работу и жильё в Российской Империи. Какой дурень попрется туда, где будет хуже? Если жилось плохо, то население вымирает. Последние 30 лет существования Империи дали такой прирост населения, которогот не было ни до ни после.При царизме Россия прирастала территориями и динамично развивалась. Ваше заявление по поводу уверенного скатывания к 100 -150 месту является выдумкой не подкреплённой доказательствами.
"Кроме того, на этой 1/6 части суши сторонниками буржуинской власти было уничтожено, либо разграблено и вывезено примерно 5/6 материальных ценностей и мозгов, оставшихся от царизма."
Чё мозги то в сосудах Дьюара вывозили? :-D или массовый драп от репрессий был? Ну а про то, что чешская экономика на русском золоте построена- в курсе. Колчака- большевикам на расстрел, золотишко по карманам :cool: Грабили ВСЕ: красные, белые зелёные и прочая... Или у Вас другое мнение по этому поводу?
3 / 3
Адам1
18:54, 12.01.2011
От пользователя Тарингейл
Не понимаю, причем тут золотой червонец? Вроде речь шла о разграблении крестянства, репрессиях и голодоморе, что вы пристали со своим червонцем?


Прочитайте статью :-)
3 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.