Петербургский суд поддержал лжеученого Петрика в его борьбе со СМИ

Перечитывайте мои поты.
Только не читайте их, как осёл.

Угу, замедлилось бы настолько, что превратилось бы потом в отступление, и был бы Третий Рейх от Антлантического до Тихого океанов.

Это становится фарсом.

Нет ни малейших доказательств того, что советская экономика смогла бы изъять достаточно сил и средств с фронта для производства всего, полученного по ленд-лизу, без принципиального ущерба для военых действий. Если, конечно не считать доказательствами ослиное упрямство и фанатичную уверенность Родиона.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2011 14:07]

:-D
ну так СССР, тот который был великим, создал ни Ленин, а Сталин - отец народов.:-)
Ленин же был ярым сторонником автономии и самостоятельности республик, которые первоначально входили в союз [БССР, УССР, ЗСФСР - Грузия, Армения, Азербайджан]

Сталин разоблачил предательство Ленина или предпочел стать укрывателем, то есть - пособником преступника?

Отличное государство. Созданно предателем, преобразовано тираном, истощено старыми маразматиками и под конец развалено опять же предателем. Просто просится на язык заголовок: "СССР - от предателя до предателя" :-D :-D :-D Сценарий фантастического фильма, написанный домом престарелых им. тов. Сталяна.

Чудесно, просто чудесно. С вами, совками, даже спорить не нужно. Достаточно просто дать вам выговорится, вы сами такого наговорите, что от совка тошнить всех будет.

А Петрик-то тут при чем? :lol:

а Петрик как Лжесимвол :-D

Приведите раскладку по месяцам: когда, чего и сколько было поставлено.

Если Ваши поставки на 40% придутся на конец 1943 и на 1944 годы — выкиньте своё мнение напомойку.


Я всегда в своём уме.

Если паровозы, вагоны и рельсы будут так остро необходимы — можно и в ущерб военной техники. Потому что техника нужна на фронте, а не на заводах. И туда её надо перевезти.

А по любимым Вам вагонам и паровозам могу подкинуть ещё информации:
К концу 1944 года у нас было более 25 тыс. отечественных паровозов. С американскими стало 27 тыс. +8%

К концу 1944 года у нас было 215 тыс. платформ. С американскими стало 226,3 тыс. +5,3%

К концу 1944 года у нас было 70 тыс. цистерн. С американскими стало 70,1 тыс. +0,2%

Снова возвращаемся к тому, что я говорил:


Кстати, в 1941 году была проведена куда более грандиозная железнодорожная операция: эвакуация промышленности из западных районов страны на восток.
Справились же без америкосских локомотивов/вагонов/рельсов. Что мешало также эффективно работать нашему железнодорожному транспорту в 1942-1945 годах?

Про износ подвижного состава не нужно, он хоть и был, но «срок жизни» железнодорожного транспорта — 25 лет. Списали бы после войны пораньше. Вот и всё.

А если фронт не оправится от такого ущерба?

Брехня.

Отступит ещё на 100 км при обороне или не пройдёт в этом месяце 100 км при наступлении. Пройдёт в следующем.

А где ваши аргументы, подтверждающие, что действительно было возможно произвести все поставленное по ленд-лизу, при этом не нанеся фронту непоправимого ущерба? Где? До сих пор не видел ни одного доказательства, одни бездоказательные вопли про "экономическую победу совка". Ваша личная уверенность в чем-либо не является аргументом. То же самое, кстати, касается и четырех процентов.

Как все просто-то :lol: То есть, по вашему, где-нибудь в 1943 солдаты могли просто сесть на жопу и сказать: "не пойдем никуда, отдохнем месяцок. В следующем месяце наверстаем" - и это мы ничего не изменило, просто победа произошла бы в 9 июня?

Это и есть ваш подход к истории? Что любое событие можно перенести туда-сюда на месяц, и при этом общая картина не изменится?

Простите, но это совершенно очевидный феерический бред.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2011 14:53]

Поймите и вы, что война Германией была изначально проиграна.Она никогда неспособнабыла вести войну на 2 фронта.Еще Мольтке знал это. Коме того, вы не сравнивайте ресурсы одного только СССР (даже в то время) и пусть даже всей Европы.

Поспорьте с Микояном:
«Военно-экономические поставки нам со стороны наших западных союзников, главным образом американские поставки по ленд-лизу, оцениваю очень высоко. Хотя и не в такой степени, как некоторые западные авторы.

Представьте, например, армию, оснащённую всем необходимым вооружением, хорошо обученную, но воины которой недостаточно накормлены или того хуже. Какие они будут вояки? И вот, когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько я помню, с учётом потерь в пути около 400 тыс. первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые виллисы и амфибии. Вся наша армия оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её манёвренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а, без ленд-лиза мы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.»

Поспорьте с Жуковым:
«К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится.»

Поспорьте с Гарри Гопкинсом, представителем американского президента (26.5.1941 на встрече со Сталиным):
«Нам известно, что американские поставки были использованы в борьбе против общего врага. Но мы никогда не считали, что поставки по ленд-лизу явились главным фактором в поражении Германии. Этого добились воины Красной Армии, которые отдавали свои жизни и кровь в борьбе с общим врагом.»

Поспорьте с итоговым документом американской администрации экономической помощи иностранным государствам (сделан после окончания войны в Европе):
«...Военные материалы, которые мы поставляли по ленд-лизу, хотя и играли важную роль в достижении успеха вооружёнными силами Великобритании и СССР, но, тем не менее, составляли очень небольшую часть от их общего производства вооружения и оснащения. Основные свои потребности наши союзники покрывали за счёт собственного производства. Что касается Великобритании, то помощь по ленд-лизу, полученная из США, покрывала примерно одну пятую всех потребностей. Если же взять русскую армию, то наша помощь удовлетворяла её потребности в гораздо меньшей степени.»

А со мной спорить не надо. Я опираюсь только на факты и грамотно сделанные расчёты или логические выводы.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2011 15:16]

То есть вы апеллируете уже к авторитету персон, а не к фактам?

Какой примитив у ребёнка в голове!

Решение приняли бы на более высоком уровне. Как раз после анализа возможностей армии и промышленности. Военные операции только подкорректировали бы первоначальные задачи.

Поймите, что диспут надо читать с первой страницы, а не влазить под конец обсуждения.

Они проанализировали за меня.
Нет никакого смысла им не доверять. Тем более, что приведённые мною цифры говорят то же самое — американские поставки составляли несколько процентов от нашего производства.

Слушай, ну вот что у тебя за склонности, все в абсолютное дерьмо превратить.
Вообще то следует понимать, что идя к власти, каждый преследует свои цели, и для достижения этих целей, приносит в жертвы то, что в силу его собственных убеждений он считает возможным.
да, когда мы говорим о том, что Ленин в первые годы просто отдал недры страны на растаскивание капспецам, мы говорим, он предатель, но при этом он дал нищему народу возможность на самоутверждение и прогресс.
когда мы говорим, что Сталин, удерживая свою власть, и строя великий союз, принес в жертву миллионы буржуа, бывших революционеров и им сочувствующих, мы тоже говорим, что он предатель, но при этом он таки создал то величие СССР, которым мы до сих пор гордимся.
когда мы говори о том, что Горбачев слил страну молодым капиталкомсомольцам, мы так же говорим, что он предатель, но при этом он ведь дал именно вам Тарингейлам свободу выбора и гласность, сососолу и гамбургеры :-D
И ведь на каждой стадии исторического процесса, каждый из выше перечисленных, достиг своих целей, и достигая своих целей, приносил ожидаемые большинством населения изменения.
И всегда, то меньшинство, которое либо не согласно с принесенными жертвами, либо которые не получило ожидаемого результата, будет нарекать их предателями. :-)

Это у вас примитив... старый что малый, называется :lol:

Вы, судя по всему понятия не имеете о теории управления. Еще бы, это ж не извлечение корней из числа :lol: Так вот теория управления учит нас, что в сложных динамических системах малое изменение параметров может привести, и часто приводит, к полной смене фазового портрета системы. "Бифуркация" - знакомое слово? :lol:

Заблуждение, что перенос сил с военной техники на авиакеросин и вагоны мог разве лишь передвинуть события на месяц туда-сюда, возникает из вашей привычки работать с историей методом копипастинга цифр и фактов. В вашем примитивном сознании события просто перемещаются с 358 страницы учебника на 362 страницу, без всяких существенных изменений :lol:

Сталин предатель 8( 8( 8( Абзац.


Не у меня. Я всего лишь "подшиваю" ваши высказывания. Это вы только что измазали говном Сталина, а страницу назад - Ленина :lol:

Так, подводим промежуточные итоги. СССР - государство, построенное предателями Лениным и Сталиным и разваленное предателем Горбачевым. В нем люди систематически переедали, и в то же время неустанно опустошали полки и выстраивались в очереди. А сегодня как никогда необходимы живительные расстрелы без суда и следствия в мирное время.

Дом престарелых на Е1 им. Сталяна окончательно охватил маразм :lol:

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2011 15:32]

Забейте эту туфту себе в задницу.
:-D