В Екатеринбурге пройдет митинг в поддержку Михаила Ходорковского и Платона Лебедева

23:46, 14.12.2010
От пользователя Ахернар
Если хотя бы одну минуту последнего выступления Немцова послушали, услышали такую фамилию друзей путена как олигархи братья Ротенберги



:lol: :lol: ну всё ,меняй ник ,кто ж тебя теперь всерьёз воспримет.
пустобрёх ,пиндосовская попрошайка немцов в кумирах :-D
Гуляйте парни , прям по твоему нику :lol: :-D :lol:
5 / 5
23:54, 14.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Т.е. выгнали из кормушки? Ну, признайтесь, ничего не будет!


Фу , на личности переходите , значит точно бесситесь.
Аргументация у вас никакая ,умейте достойно удаляться
:beach:
3 / 5
00:02, 15.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Слушайте, попросите своих инструкторов лучше писать вводные.
Долги у НК ЮКОС, в т.ч. и перед работниками и перед государством, были на 1995г. Т.е. НЕФТЯНАЯ КОМПАНИЯ была де юре неэффективна. Нонсенс. Почему - ясно всем, кто хоть что то знает о начале 90х. ВСЕ - продавалось в черную через несколько посредников. И, в принципе, неплохой технарь Муравленко, попросту не мог контролировать тот бардак, что тогда творился. При этом более грамотные ребята (Алекперов, Богданов) смогли довольно легко аккумулировать на левых счетах нужные (вообще то копеечные суммы) - и выкупили свое добро. А те, кто только воровал (или не мог сопротивляться воровству) - слились. Как СИДАНКО. Впрочем - спорить с функцией, которой велено дать "голос из народа" - бессмысленно.


Я, вообще-то, пишу сама.
И говорила вам, что сужу по тому что видела сама. Лично.
А вы, или больны, или судите по себе.
C какого перепоя вам приснилось, что компании были не эффективны?

Могу ошибаться по времени не много, но вроде как раз к 1995 году у нас работники стали сидеть без зарплат. Ситуация была создана искусственно. А люди Ходорковского (под эгидой группы "Менатеп"), когда народ уже дошёл до ручки, организовывали в школах пункты по приёму акций (за бесценок). Очереди тогда сдать акции были огромны. После этого наши компании стали принадлежать Юкосу во главе с Ходорковским.
4 / 6
00:18, 15.12.2010
От пользователя Рубаха-Паря *Drama*
а можно и так: Человек украл ресурсы у государства но с государством не поделился как другие владельци спорт клубов
+59 | + -
|

Что ж это за дибильное государство , где обязательно надо красть , а потом делиться украденным с чиновниками ? Нахрена нужен спорт , живущий на краденные деньги ? 59 подписей одобряющих идиотскую реплику -- Екатеринбург , ты свихнулся ?
6 / 2
00:23, 15.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Т.е. выгнали из кормушки? Ну, признайтесь, ничего не будет!


Признавать ваши фантазии? :-D
А завтра вы меня начнёте убеждать сознаться в убийстве Кенеди. И что, мне сознаваться?

Месье, наверное, знает толк в извращениях.
Но с этим, пожалуйста, на специализированные сайты, а не ко мне.
1 / 4
diadia_sasha
08:21, 15.12.2010
От пользователя mi@Ledi
Ключевые слова - работала в юкосе и заметьте не на буровой ,а в здании компании

А у нас у всех тут компы у мартенов стоят?
2 / 2
R.G.-36/S
08:34, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Могу ошибаться по времени не много, но вроде как раз к 1995 году у нас работники стали сидеть без зарплат.

Ну вот, хоть одна конкретная цифра. Стало уличать вас в некомпетентности чуть проще. А то ля ля ля ..... А теперь изучите, пожалуйста, историю приватизации ЮКОСа. И скажите - кто в 1995г владел им. А еще, укажите конкретное НГДУ, муниципалитет - оно так же упростит задачу для сравнения с тем, как
От пользователя Привычка
о подобной же участи работников других нефтянных компаний - не слышала. А вот сочувствие нам выражали многие.

Повторяю - обратитесь за вводными к инструктору.
Или, в вашей терминологии, к глав.врачу.
4 / 2
diadia_sasha
08:34, 15.12.2010
От пользователя Привычка
В результате приказных распоряжений его ставленников поначалу было загублено много скважин.Только крепкая система нефтянки (со старыми грамотными кадрами и отлаженной системой, которой не страшны неграмотные хозяйственники) не позволила развалить добычу нефти в этих компаниях на тот момент. Но денег, для восстановления загубленного приказными безграмотными решениями потребовалось слишком много.

Самотлор (помните про такой?) был загублен году в 85-м. Загублен в прямом смысле, вместе с тамошней природой.
Но всё равно не будем отвлекаться!
Ходорковскому инкриминировалось и инкриминируется совершенно другое: недоплата налогов (хотя он платил их больше всех нефтянников, как в абсолютных цифрах, так и в пересчёте на тонну добытой нефти), и "кража всей нефти путём её покупки". :ultra:
3 / 2
diadia_sasha
08:49, 15.12.2010
От пользователя MixFix
Это вы про Путина? Они там сейчас нефть Юкоса продают на запад через никому не известную компанию Gunvor. Доходы ее, говорят - 4 000 000 $ в день.

Так вот, под этой под самой личиной
Скрывался, блин, уголовник!
А какой был мужчина...
Ну настоящщ полковник! :bayan:
4 / 2
Гамма-тестер
10:36, 15.12.2010
От пользователя MixFix
Вот вы, например, тоже никакой пользы не приносите

От пользователя R.G.-36/S
Не надо путать теплое с зеленым

Сравнивайте пользу с доходами.
И еще.
Если уж чел полез во власть, он должен как-то это подтвердить, что-ли...
1 / 3
R.G.-36/S
11:50, 15.12.2010
От пользователя Гамма-тестер
Сравнивайте пользу с доходами.

Да не о пользе с доходами идет речь, а о избирательности правосудия. Наивно, конечно, считать Ходора, сколотившего феноменальное состояние "белым и пушистым". Так не бывает. Нигде. Тем более - в России. Но считать, что он заслуживает место в тюрьме, когда поступавшие не просто аналогичным образом, а много хуже - на свободе, есть лицемерие или глупость. Которая, порой, пишется с многозначительным видом знатока. Типа
От пользователя Привычка
Юкос назвали Юкосом после того, как существующие до него компании попали во владение Ходарковскому.
, ну и т.д., по тексту.
Для справки: НК «ЮКОС» создана 15 апреля 1993 в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации № 354. Ну это, поверьте мне, мелочь.
3 / 1
14:42, 15.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Ну вот, хоть одна конкретная цифра. Стало уличать вас в некомпетентности чуть проще. А то ля ля ля ..... А теперь изучите, пожалуйста, историю приватизации ЮКОСа. И скажите - кто в 1995г владел им. А еще, укажите конкретное НГДУ, муниципалитет - оно так же упростит задачу для сравнения с тем, как


От пользователя R.G.-36/S
Повторяю - обратитесь за вводными к инструктору.
Или, в вашей терминологии, к глав.врачу.


От пользователя R.G.-36/S
Да не о пользе с доходами идет речь, а о избирательности правосудия. Наивно, конечно, считать Ходора, сколотившего феноменальное состояние "белым и пушистым". Так не бывает. Нигде. Тем более - в России. Но считать, что он заслуживает место в тюрьме, когда поступавшие не просто аналогичным образом, а много хуже - на свободе, есть лицемерие или глупость. Которая, порой, пишется с многозначительным видом знатока. Типа
Цитата:
От пользователя: Привычка

Юкос назвали Юкосом после того, как существующие до него компании попали во владение Ходарковскому.
, ну и т.д., по тексту.
Для справки: НК «ЮКОС» создана 15 апреля 1993 в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации № 354. Ну это, поверьте мне, мелочь.


Ну-ну...

Подвожу итоги:

Т.е. вы, начитавшись Википедии, считаете себя знатоком.

А меня, у которой это всё происходило на глазах и затрагивало лично - некомпетентной (да. я не собираюсь ради вас перешаривать, как вы, инет для того, чтобы сыпать цифрами и фамилиями. для меня было достаточно того, что с приходом Ходорковского мы испытали сначала нужду, затем понижение зар.плат, затем понижение стоимости жилья в нашем городке и превращении его из перспективного и престижного в не захудалый, но и не престижный).

И считаете, что раз остальные воры на свободе, то и сидящих надо отпустить.

Кроме того, самым удачным примером избирательности судебной системы вы считаете ситуацию, когда одни отморозки наказывают другого отморозка.

Да и все, кто построил или строит свой бизнес сам, по-вашему - воры. (т.е. и меня причисляете к ворам)

Так же вы почему-то считаете меня обязанной публиковать здесь свою биографию с точным указанием мест и дат работы.

Убеждаете меня, что меня попёрли от кормушки и что я пишу под чью-то указку.

Сколько же в вас дерьма...
0 / 4
R.G.-36/S
15:03, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Так же вы почему-то считаете меня обязанной публиковать здесь свою биографию с точным указанием мест и дат работы.


Да нет. Хотя бы чуть побольше фактуры, дабы пристрастность вашу показательно выпороть, что б не повадно было в дальнейшем кухонные домыслы на публику сливать.
3 / 1
15:08, 15.12.2010
От пользователя diadia_sasha
Самотлор (помните про такой?) был загублен году в 85-м. Загублен в прямом смысле, вместе с тамошней природой.
Но всё равно не будем отвлекаться!
Ходорковскому инкриминировалось и инкриминируется совершенно другое: недоплата налогов (хотя он платил их больше всех нефтянников, как в абсолютных цифрах, так и в пересчёте на тонну добытой нефти), и "кража всей нефти путём её покупки".


Про Самотлор не помню - в 1985 году я ещё в школе училась.
Скупка акций у нас началась где-то с 1993 или 1994 года (я тогда уже работала, но это было давно, поэтому могу по памяти в датах ошибаться).
Когда только стали предлагать продать акции, то ещё никаких задержек по зар.платам не было. И на акции можно было купить москвич (что некоторые и сделали).
Но основная масса работников акции не продавала.
Тогда начались долгие-долгие задержки по зар.плате, и в итоге появились люди Ходорковского под эгидой Менатепа. Но теперь акции уже скупались за бесценок. После того, как была скуплена основная часть акций, мы стали Юкосом. Зар.платы стали сразу ниже, чем у нефтяников в других, не Юкосовских компаниях.

И я знаю, что инкриминировалось Ходорковскому.
Так же как и вы считаю эти обвинения надуманными. И писала об этом здесь на форуме.
Нас тогда налоговые проверками мучали - не преведи господь как.
Хотя такую прозрачную и добросовестную систему уплаты налогов и чёткие системы учёта доходов и расходов и их планирование, как в нефтянке - ещё поискать надо. И не только в Юкосе, но и в других компаниях - в нефтянке у всех практически единообразная система учёта с небольшими различиями - где-то бюрократический аппарат больше, где-то меньше. И из-за этого где-то внутренней (дублирующей саму себя) отчётности больше, где-то меньше.

Я о другом речь вела.
О том, что Ходорковский далеко не белый и пушистый. И что если проводить митинги о предвзятости судебной системы, то только не выставляя его великомучеником.
Гораздо больше есть других примеров.
0 / 3
15:15, 15.12.2010
От пользователя diadia_sasha
А у нас у всех тут компы у мартенов стоят?


Да нет.
Но в защиту Ходорковского как раз простые нефтяники ничего не пишут (уверяю вас - у большинства из них дома и/или на работе есть компы).
0 / 2
15:23, 15.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Да нет. Хотя бы чуть побольше фактуры, дабы пристрастность вашу показательно выпороть, что б не повадно было в дальнейшем кухонные домыслы на публику сливать.


И это ты, тварь, мне о домыслах говоришь??? :-D

Мужик, ты ничего не попутал?
Бегом на сайты садо-мазо и там дрочи спокойно.

Ха.
Показательно выпороть... Да... Такого как ты долбо*ба ещё поискать надо.

Смотри лучше, чтоб я целью не задалась и не вычислила тебя - яйца-то за гнилой базар быстро откручу.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2010 15:25]
0 / 5
R.G.-36/S
15:24, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Скупка акций у нас началась где-то с 1993 или 1994 года (я тогда уже работала, но это было давно, поэтому могу по памяти в датах ошибаться).
Когда только стали предлагать продать акции, то ещё никаких задержек по зар.платам не было. И на акции можно было купить москвич (что некоторые и сделали).
Но основная масса работников акции не продавала.
Тогда начались долгие-долгие задержки по зар.плате, и в итоге появились люди Ходорковского под эгидой Менатепа. Но теперь акции уже скупались за бесценок. После того, как была скуплена основная часть акций, мы стали Юкосом. Зар.платы стали сразу ниже, чем у нефтяников в других, не Юкосовских компаниях.


Тогда я вам поясняю: уверен, что скупку акций вело ваше прямое начальство, через аффилированные с ним фирмы. Или брокеры (обычное дело). До 1995 (да и чуть позже) определяющего влияния Менатепа на ЮКОС (да, ЮКОС, просто вы в вашем НГДУ, судя по всему и не знали где находитесь) не было. Оно появилось позже. Что же касается проблем с зарплатой, то, уверяю вас, в СИДАНКО (потом ТНК) было, как минимум, не лучше. А то и хуже. Более менее прилично было в СНГ. Ну Палий, пока держался, пытался своих поддерживать. Но это опять же так, к слову. Из Википедии.
3 / 1
R.G.-36/S
15:26, 15.12.2010
От пользователя Привычка
И это ты, тварь, мне о домыслах говоришь??? :-D

Мужик, ты ничего не попутал?
Бегом на сайты садо-мазо и там дрочи спокойно.

Ха.
Показательно выпороть... Да... Такого как ты долбо*ба ещё поискать надо.

Смотри лучше, чтоб я целью не задалась и не вычислила тебя - яйца-то быстро откручу.


Классс. "И эти люди нам запрещают ковыряться в носу". Поищи, поищи. Может поумнеешь. Хотя вряд ли.
4 / 2
15:43, 15.12.2010
От пользователя R.G.-36/S
Тогда я вам поясняю: уверен, что скупку акций вело ваше прямое начальство, через аффилированные с ним фирмы. Или брокеры (обычное дело). До 1995 (да и чуть позже) определяющего влияния Менатепа на ЮКОС (да, ЮКОС, просто вы в вашем НГДУ, судя по всему и не знали где находитесь) не было. Оно появилось позже. Что же касается проблем с зарплатой, то, уверяю вас, в СИДАНКО (потом ТНК) было, как минимум, не лучше. А то и хуже. Более менее прилично было в СНГ. Ну Палий, пока держался, пытался своих поддерживать. Но это опять же так, к слову. Из Википедии.


Уверен?
Ну-ну...
У тебя какие-то извращённые уверенности, как вижу по постам.


От пользователя R.G.-36/S
Классс. "И эти люди нам запрещают ковыряться в носу". Поищи, поищи. Может поумнеешь. Хотя вряд ли.


Разговор с тобой закончен.
2 / 5
diadia_sasha
16:21, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Я о другом речь вела.
О том, что Ходорковский далеко не белый и пушистый.

Речь сегодня (должна была идти в Хамовническом суде) о том крал он у себя всю нефть "методом покупки" или нет! :ultra:
3 / 4
diadia_sasha
16:23, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Но в защиту Ходорковского как раз простые нефтяники ничего не пишут

Вы знаете все их ники? 8( :cool:
3 / 4
16:38, 15.12.2010
От пользователя diadia_sasha
Речь сегодня (должна была идти в Хамовническом суде) о том крал он у себя всю нефть "методом покупки" или нет! :ultra:


Тема форума: В Екатеринбурге пройдет митинг в поддержку МБХ... :ultra:

;-)

От пользователя diadia_sasha
Вы знаете все их ники? :-( :cool:


Дайте ссылки, по которым будет видно выступление простых нефтянников в защиту Ходорковского
1 / 5
17:56, 15.12.2010
От пользователя mi@Ledi
Приписывают Путину, что Ходорковский личный враг Путина и т.п. Нет. Он – враг нашего государства. Чувствуете разницу? Ходорковский набрал на работу в компанию различных ребят. Типа Ротшильда, Буша-папу и многих других из различных спецслужб мира. Получился такой клуб-гадюшник "ЮКОС". Когда Путин пригласил к себе олигархов и рассказал о положении в стране, что учителям, врачам, пенсионерам, в общем, бюджетникам платить нечем и предложил олигархам сброситься, единственный, кто отказался, был Ходорковский. Якобы, у него "прозрачная компания". Путин ему напомнил, что негоже платить миллионы различным западным советникам и давать деньги на различные антиобщественные движения. Ходорковский посоветовал Путину лучше смотреть за чиновниками, чтобы они не брали взяток, которым Ходорковский сам давал. Постоянно занимался подкупом.

Это все охинея про консерватизм Ходора. Если все на самом деле было отчасти так, то Путин прав.
Нахуа финансировать правозащитников, которые не занимаются правозащитой, а лоббируют коррупционеров и наркоторговцев под предлогом милицейского произвола и платить деньги на чеченскую благотворительность, на которую в итоге покупается оружие, чтобы отстреливать военных и взрывчатка, чтобы взрывать граждан?
Путин в данной цитате неправ про социально ответственный бизнес, т.к. единственная социальная ответственность бизнеса - это платить больше денег работникам.
Но я не верю что это приписанное ему высказывание правда. При нем реально стало меньше социализма. Я бы не сказал, что бизнес утратился делиться с гражданами, скорее наоборот. Просто силовиков стали бояться и реально платить налоги. Взяток тоже стало больше, но это отдельная тема.
3 / 1
diadia_sasha
21:15, 15.12.2010
От пользователя Привычка
Но в защиту Ходорковского как раз простые нефтяники ничего не пишут

Для того, чтобы наверняка знать, что за МХ заступаются исключительно ненефтянники надо знать все ники нефтянников. Или вообще все ники. 8(
Но не в судьбе Ходорковского дело. Выносится показательно бессовестный приговор!
Если он заказал мэра - возбуждайте дело об убийстве!
Если он давал взятки - возбуждайте дело о коррупции!
Если он задерживал зарплату - пусть заявления в суд подают его сотрудники!
Если губил природу - пускай иск вчиняют экологи!
Если принуждал к продаже акций задёшево - возбуждайте дело о принуждении к сделке!
Если продался Западу - возбуждайте дело об измене Родине!
Ничего не смогли предъявить лучше кражи всей нефти у самого себя способом покупки! НИЧЕГО!
6 / 2
TATYANA1976
21:26, 15.12.2010
От пользователя diadia_sasha
Ничего не смогли предъявить лучше кражи всей нефти у самого себя способом покупки!

;-) кража нефти у себя оченно не плохой ход!
как говорится: "Нам поможет только кра-жа!" " Со взломом?" " Да". ... " Назовем операция Ы !" "почему Ы?" " чтоб ни кто не догадался!" :-D
5 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.