Операцию "Должник" проводит ГИБДД Екатеринбурга
r
_roy_
Дата: 07 Дек 2010 09:37
ЗЫ «…местом совершения
административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, следует считать место жительства лица, не уплатившего административный штраф», – вопрос 8 обзора ВС за 4-й квартал 2009 г.
следовательно,в не родном городе меня не закроют?
I
I believe i can fly
это нормально, единая база рулит
у нас по-моему рулят только маячки синие на крыше. с ними и штрафов нет... ну в общем случае нет
r
rus_lis
меня не закроют?
Совсем не факт, организуют задержание, а с утречка в мусорской буханке велком в родной город с визитом к судье, а там и начало отсидки.
Автор: alexoka (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 07 Дек 2010 09:37
ЗЫ
«…местом совершения
административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, следует считать место жительства лица, не уплатившего административный штраф», – вопрос 8 обзора ВС за 4-й квартал 2009 г.
следовательно,в не родном городе
меня не закроют?
Ну теоретически не должны.
z
zoompower
не платил, не плачу, и платить не буду! а на зоне мне топтать не привыкать... пусть сначала дороги отремонтируют, да икогда начнут предупреждать а не наказывать?
r
_roy_
Дата: 07 Дек 2010 09:52
чтож за несправедливость та?)
A
Altair
I
I believe i can fly
это про какую крышу Вы сейчас говорите?
ну обычно это крыша мерседеса с-класса, либо жЫпа. цвет крыши - чорный
r
rus_lis
чтож за несправедливость та?
А что же вы хотели- Россия Вперде.
i
ilya550
Я понял,почему в Милиции сокращение штата,а в ГИБДД Демин просит увеличить штат!!!!Участковые и ППС себя не окупают!!!Гаишник и себе ЗП сделает и в управу принесет!!!Безубыточное производство-чем больше сотрудников-тем прибыль выше!!!
I
I believe i can fly
Безубыточное производство-чем больше сотрудников-тем прибыль выше!!!
нед. если гаишнегов станет больше, чем машин - они впадут в рекурсию и будут штрафовать сами себя
m
morskoy
Акция продлится до 10 декабря.
совсем видать хреново с бюджетом...
F
~Fast~
а сумма задолженности по штрафам составляет 109 млн 178 тысяч 320 рублей.
Прям кража из бюджета
S
Steph
А давай те проведем операцию если инспектор требует оплатить штраф с угрозой посадить тебя в клетку мы его дружно сначала окучиваем а потом подаем на него же в суд и требуем моральной компенсации
I
I believe i can fly
а потом подаем на него же в суд и требуем моральной компенсации
ога. в тренде учитывать хрупкую психику людей. у нас тут душевная травма - мы вместо привычных дорог видим заснеженные равнины. что наносит нашей психике непоправимый вред, а тут к нам ещё будут подбегать и пинать ногами гаишнеги. с резиноплёва в голову, а потом под подписку и встречный иск на него за напугание
м
маша распутина
А как вы думаете, девушек в "интересном положении" за БОЛЬШОЕ кол-во штрафов тоже закроют на 15 суток????
I
I believe i can fly
а с эластичной психикой лучше?
с эластичной лучше. но операция по смене психики стоит дороже операции по смене полу
Н
НКЛ
Лучше бы базу свою настроили. Почему я должна возить с собой пачку оплаченных квитанций? И доказывать то что я уже оплатила??? Да я нарушила, но ведь я уже ответила за свое нарушение, оплатив данную мне портянку. Разве я обязана еще при каждом требовании
доказывать, то что я уже оплатила, только потому что в их базе это еще не отобразилось? Я уже молчу когда по ошибке записывают на тебя не существующие долги, а после долгих разбирательств оказывается , это просто у нас ошибочка вышла.... А кто мне
компенсирует время и деньги затраченные на выяснение откуда этот штраф взялся? А то что некоторые участники советуют не нарушать ПДД , одно из двух либо они сами за рулем не сидят, либо им так везло и неадекватные дяди милиционеры (полиционеры) не встречались,
либо они везде не превышают скорость 30 км в час. В жизни всякое случается и каждый может оступиться. Просто надо отвечать за свои поступки по закону и хотелось бы еще чтобы закон работал не только в одну сторону . Ах, мечты, мечты.... Это же наша
Раша)))))
I
I believe i can fly
А как вы думаете, девушек в "интересном положении" за БОЛЬШОЕ кол-во штрафов тоже закроют на 15 суток????
если вы интересуетесь, как можно избежать этого - просче оплатить штрафы. а то последствия интересного положения экономически намного менее выгодны, чем оплата штрафов
а так - как решит судья. но факт, что ежели остановят вечером и захотят докопаться - просидите в обезьяннике минимум ночь.
r
_roy_
Дата: 07 Дек 2010 09:54
Кая я понимаю, теория с практикой часто не совпадает?
в принципе как в россии всегда и было)
I
I believe i can fly
А то что некоторые участники советуют не нарушать ПДД
нарушайте когда гайцов нет. делов то
антирадар и знание месности вам помогут. если гайцы начинают грузить за несуществующие нарушения - тогда ещё надо КоАП знать.
с юрклуба:
sem-prav (с)
Аргументы в разговоре с инспектором или судьей:
1. Если вы оплачивали штраф, то ходатайствуйте об отложении дела для предоставления квитанции.
2. «…местом совершения административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, следует считать место жительства лица, не уплатившего административный штраф», – вопрос 8 обзора ВС за 4-й квартал 2009 г. Т.о. рассмотреть дело о неоплате штрафа имеет право только мировой судья по месту регистрации водителя.
3. «… службе судебных приставов приходится проверять поступившие к ним протоколы ГИБДД, действительно ли нарушители не платили штрафы. И в 20 процентах случаев оказывается, что платили» – Российская газета №4869 от 18.03.09 г.
Исходите из принципа презумпции невиновности – ст.1.5 КоАП. Требовать от вас квитанцию об оплате, как доказательство вашей невиновности не законно. Такое действие означает отмену презумпции невиновности и должно быть явно прописано в законе, как это сделано, например, при фиксации нарушения автоматикой (см.Автоматический режим). Следовательно, представлять доказательства неоплаты должны сами инспектора, а не вы. Это могут быть различные справки из банка, ответ из банка на запрос из ГАИ и т.д., доказывающие, что от вашего имени на указанные в постановлении реквизиты в указанные сроки никакой оплаты не поступало.
Ручная смена пометок в списке ваших штрафов с «неоплаченный» на «оплаченный» должна подтверждаться соответствующим регламентами ГАИ и банка, регулирующими порядок обмена информацией между ними и порядок изменения данных в вашей карточке.
Программная смена таких пометок в базе данных ГАИ на основании данных из банка должна быть подтверждена соответствующим сертификатом, что указанный алгоритм однозначно пометит штраф как «оплаченный» при прохождении платежа, и никакие действия администраторов, сбои в сети и т.д. не повлияют на работу программного обеспечения.
Напомню, что поправка в КоАП, согласно которой квитанцию об оплате предоставлять в ГАИ стало не обязательным, вступила в силу с 01.01.08 г. Первые же сообщения, что ГАИ и Сбербанк приступили к эксперименту об обмене данными об оплате штрафов в Москве и Московской области появились в Российской газете 08.04.09 г. №4884.
Здесь же нужно учесть, что платежи в пределах одного банка проходят в течение 3-х дней, платежи из одного банка в другой проводятся в течение 6 банковских дней. Время передачи информации из банка в ГАИ о прохождении платежа неизвестно, но может быть установлено из регламентов или руководства по автоматизированной системе.
4. Если первоначальное дело в суде не фигурирует, говорите, что отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична. Сравните, например, с базами данных тарификации звонков операторов сотовой связи. В их сертифицированных автоматизированных системах информация полностью генерируется и сохраняется автоматически в полном объеме. По своей природе такая информация первична. Чтобы база данных ГАИ стала таковой, в ней необходимо сохранять полностью отсканированное дело, или хотя бы хранить данные, достаточные для возбуждения дела по ст.20.25 КоАП. Если данных нет, то их можно установить только по первоначальному постановлению, для нахождения которого и доставления в суд рассмотрение можно отложить как по вашему ходатайству, так и по инициативе судьи (ст.29.7 п.1 пп.7в КоАП). Отложить рассмотрение дела можно только до конца рабочего дня судьи см.Задержание и арест.
4.1. Кем наложен штраф. Если штраф был наложен судьей, либо другим органом (например, таможней), то ГАИ не имеет права составлять протокол по ст.20.25.
Статья 32.2 п.5 КоАП: «…судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю… Кроме того должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа…составляет протокол…». Т.е. должностное лицо только того органа, который вынес первоначальное постановление, имеет право составить протокол по ст.20.25. Фраза «иного государственного органа» включена, чтобы не только у федеральных органов исполнительной власти была возможность составить протокол по ст.20.25 при неоплате их штрафов. Столь витиеватое перечисление органов призвано исключить судей и судебных приставов из числа лиц, составляющих протокол по ст.20.25.
Мнение ген.п-ка В.И Кирьянова – см п.4.6.
4.2. Указана ли информация о получателе штрафа? Если ее нет, то со стороны гражданина отсутствует вина в его неоплате.
4.3. Получена ли копия постановления, или оно было обжаловано? Если копия постановления не получена, или постановление обжаловано, то оно, соответственно, в силу не вступило. Если это действительно так, ходатайствуйте о предоставлении документов, подтверждающих получение вами копии постановления. Если первоначальное постановление в суде не представлено, скажите, что не помните, получали вы копию именно этого постановления или нет.
Этот пункт особенно актуален для постановлений, вынесенных на основании данных, полученных аппаратурой, работающей в автоматическом режиме. О возможном существовании такого постановления вы вообще ничего не знаете и знать не могли. Невозможно сказать, приходило ли оно по почте или еще придет. А может быть, оно затерялось, если, например, было послано обычным письмом, что нередкость? В этом случае надо не только требовать первоначальное дело, но и немедленно писать жалобу по нему. Мировой судья тогда ставится перед выбором: если вашу жалобу примут в производство, значит, первоначальное постановление действительно в силу не вступило, и его решение по ст.20.25 КоАП будет незаконным.
4.4. Выдержаны ли сроки. Сроки составления протокола по ст.20.25 и привлечения к ответственности очень жесткие, как уже говорилось, – между 41 и 130 днем после вынесения постановления. Ищите в материалах дела, какого числа вы получили копию первоначального постановления, к этой дате прибавляйте 10 суток, затем 30 дней и 3 месяца (см.Неоплата штрафа). Если постановление обжаловано, то к дате рассмотрения прибавляете 30 дней и 3 месяца. Если последний день из 10 суток, 30 дней или 3 месяцев приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
4.5. Предоставлена ли отсрочка на 1 месяц или рассрочка на 3 месяца для оплаты штрафа.
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам. Утверждение достаточно спорное, но оно может стать той соломинкой, которая вас спасет. «Если … штраф не был уплачен, судья, орган, должностное лицо, вынесшее постановление, направляют материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в принудительном порядке и возбуждают дело о привлечении лица, не уплатившего штраф, к административной ответственности» – Начальник ДОБДД ген.п-к В.Кирьянов журнал «За рулем» №12 за 2008 г. стр.226.
5. Кайтесь – ст.4.2 КоАП. В дополнение, ходатайствуйте о предоставлении справки за предыдущие правонарушения. Если за последний год наказаний по ст.20.25 не было, то в случае ареста есть шанс обжаловать жесткое решение без отягчающих обстоятельств (ст.4.3 КоАП).
sem-prav (с)
Аргументы в разговоре с инспектором или судьей:
1. Если вы оплачивали штраф, то ходатайствуйте об отложении дела для предоставления квитанции.
2. «…местом совершения административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, следует считать место жительства лица, не уплатившего административный штраф», – вопрос 8 обзора ВС за 4-й квартал 2009 г. Т.о. рассмотреть дело о неоплате штрафа имеет право только мировой судья по месту регистрации водителя.
3. «… службе судебных приставов приходится проверять поступившие к ним протоколы ГИБДД, действительно ли нарушители не платили штрафы. И в 20 процентах случаев оказывается, что платили» – Российская газета №4869 от 18.03.09 г.
Исходите из принципа презумпции невиновности – ст.1.5 КоАП. Требовать от вас квитанцию об оплате, как доказательство вашей невиновности не законно. Такое действие означает отмену презумпции невиновности и должно быть явно прописано в законе, как это сделано, например, при фиксации нарушения автоматикой (см.Автоматический режим). Следовательно, представлять доказательства неоплаты должны сами инспектора, а не вы. Это могут быть различные справки из банка, ответ из банка на запрос из ГАИ и т.д., доказывающие, что от вашего имени на указанные в постановлении реквизиты в указанные сроки никакой оплаты не поступало.
Ручная смена пометок в списке ваших штрафов с «неоплаченный» на «оплаченный» должна подтверждаться соответствующим регламентами ГАИ и банка, регулирующими порядок обмена информацией между ними и порядок изменения данных в вашей карточке.
Программная смена таких пометок в базе данных ГАИ на основании данных из банка должна быть подтверждена соответствующим сертификатом, что указанный алгоритм однозначно пометит штраф как «оплаченный» при прохождении платежа, и никакие действия администраторов, сбои в сети и т.д. не повлияют на работу программного обеспечения.
Напомню, что поправка в КоАП, согласно которой квитанцию об оплате предоставлять в ГАИ стало не обязательным, вступила в силу с 01.01.08 г. Первые же сообщения, что ГАИ и Сбербанк приступили к эксперименту об обмене данными об оплате штрафов в Москве и Московской области появились в Российской газете 08.04.09 г. №4884.
Здесь же нужно учесть, что платежи в пределах одного банка проходят в течение 3-х дней, платежи из одного банка в другой проводятся в течение 6 банковских дней. Время передачи информации из банка в ГАИ о прохождении платежа неизвестно, но может быть установлено из регламентов или руководства по автоматизированной системе.
4. Если первоначальное дело в суде не фигурирует, говорите, что отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична. Сравните, например, с базами данных тарификации звонков операторов сотовой связи. В их сертифицированных автоматизированных системах информация полностью генерируется и сохраняется автоматически в полном объеме. По своей природе такая информация первична. Чтобы база данных ГАИ стала таковой, в ней необходимо сохранять полностью отсканированное дело, или хотя бы хранить данные, достаточные для возбуждения дела по ст.20.25 КоАП. Если данных нет, то их можно установить только по первоначальному постановлению, для нахождения которого и доставления в суд рассмотрение можно отложить как по вашему ходатайству, так и по инициативе судьи (ст.29.7 п.1 пп.7в КоАП). Отложить рассмотрение дела можно только до конца рабочего дня судьи см.Задержание и арест.
4.1. Кем наложен штраф. Если штраф был наложен судьей, либо другим органом (например, таможней), то ГАИ не имеет права составлять протокол по ст.20.25.
Статья 32.2 п.5 КоАП: «…судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю… Кроме того должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа…составляет протокол…». Т.е. должностное лицо только того органа, который вынес первоначальное постановление, имеет право составить протокол по ст.20.25. Фраза «иного государственного органа» включена, чтобы не только у федеральных органов исполнительной власти была возможность составить протокол по ст.20.25 при неоплате их штрафов. Столь витиеватое перечисление органов призвано исключить судей и судебных приставов из числа лиц, составляющих протокол по ст.20.25.
Мнение ген.п-ка В.И Кирьянова – см п.4.6.
4.2. Указана ли информация о получателе штрафа? Если ее нет, то со стороны гражданина отсутствует вина в его неоплате.
4.3. Получена ли копия постановления, или оно было обжаловано? Если копия постановления не получена, или постановление обжаловано, то оно, соответственно, в силу не вступило. Если это действительно так, ходатайствуйте о предоставлении документов, подтверждающих получение вами копии постановления. Если первоначальное постановление в суде не представлено, скажите, что не помните, получали вы копию именно этого постановления или нет.
Этот пункт особенно актуален для постановлений, вынесенных на основании данных, полученных аппаратурой, работающей в автоматическом режиме. О возможном существовании такого постановления вы вообще ничего не знаете и знать не могли. Невозможно сказать, приходило ли оно по почте или еще придет. А может быть, оно затерялось, если, например, было послано обычным письмом, что нередкость? В этом случае надо не только требовать первоначальное дело, но и немедленно писать жалобу по нему. Мировой судья тогда ставится перед выбором: если вашу жалобу примут в производство, значит, первоначальное постановление действительно в силу не вступило, и его решение по ст.20.25 КоАП будет незаконным.
4.4. Выдержаны ли сроки. Сроки составления протокола по ст.20.25 и привлечения к ответственности очень жесткие, как уже говорилось, – между 41 и 130 днем после вынесения постановления. Ищите в материалах дела, какого числа вы получили копию первоначального постановления, к этой дате прибавляйте 10 суток, затем 30 дней и 3 месяца (см.Неоплата штрафа). Если постановление обжаловано, то к дате рассмотрения прибавляете 30 дней и 3 месяца. Если последний день из 10 суток, 30 дней или 3 месяцев приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
4.5. Предоставлена ли отсрочка на 1 месяц или рассрочка на 3 месяца для оплаты штрафа.
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам. Утверждение достаточно спорное, но оно может стать той соломинкой, которая вас спасет. «Если … штраф не был уплачен, судья, орган, должностное лицо, вынесшее постановление, направляют материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в принудительном порядке и возбуждают дело о привлечении лица, не уплатившего штраф, к административной ответственности» – Начальник ДОБДД ген.п-к В.Кирьянов журнал «За рулем» №12 за 2008 г. стр.226.
5. Кайтесь – ст.4.2 КоАП. В дополнение, ходатайствуйте о предоставлении справки за предыдущие правонарушения. Если за последний год наказаний по ст.20.25 не было, то в случае ареста есть шанс обжаловать жесткое решение без отягчающих обстоятельств (ст.4.3 КоАП).
r
_roy_
Дата: 07 Дек 2010 10:15
Цитата:От пользователя: НКЛ
А то что некоторые участники советуют не нарушать ПДД
нарушайте когда гайцов нет. делов то
антирадар и знание месности вам помогут. если гайцы начинают грузить за несуществующие нарушения - тогда ещё надо КоАП знать.
надо еще чтоб косяков за душой не было(
а это уже проблематичней,начинать доказывать зная КоАП,но имея грехи, не актуально...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.