Типична ли для России ситуация в станице Кущёвской?

тритоНН
16:14, 29.11.2010
max0007
+++++++++++
...извините, Вы реально думаете, что произошло с Хабаровым это самоубийство? Вы заблуждаетесь, мне думается.
6 / 1
Ирина Скачкова
16:31, 29.11.2010
Вот принято считать, что власть справилась с разгулом преступности 90-х, а мне кажется, что сами преступники решили жить "немножко по законнее". (Братва, не стреляйте друг в друга). Надоело самим, что их отстреливают, надоело жить в страхе, вот и легализовали бизнес, иные ушли в политику. А по существу все осталось так же. И все немного успокоились. Но выросло новое поколение, которое видит, что в стране нет законов, все решается некими договоренностями, и вот она - вторая волна: новые отморозки подросли, пока оголтелых не перестреляют, а оставшиеся не остепенятся, власть с преступностью "не справится".
И как всегда возникает вопрос о первопричине. Ведь понятно, что явления массового масштаба не зависят от того, что где-то к власти пришла какая-то нехорошая личность... Понятно, что система порочна в корне. А кто создает систему? Президент?
Знаете, в свое время Италия справилась с кланами мафиози только тогда, когда терпение народа лопнуло и сам народ не поднялся против мафии. Так что у нас будет преступность до тех пор, пока мы сами это все терпим и подчиняеся порочной системе... И не важно, журналист ты, депутат, директор завода или менеджер по продажам маленькой фирмы, исправно закладывая откаты в каждый заказ.
...................................
Люди, а может хватит уже терпеть? не?

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2010 16:32]
9 / 2
Ирина Скачкова
16:34, 29.11.2010
От пользователя J.C. Denton
у меня у одного создается впечатленеи о нетрадиц. ориентации господина Путинцева?)

А вы в связи с чем интересуетесь?
0
Laptor
16:37, 29.11.2010
Государством называется общество людей, имеющие границу и органы насилия- армия МВД и.т.д. Мы имеем общество, армия развалена, суды, прокуратура, МВД- коррумпированы(их, выходит, нет) а о ФСБ можно судить по ВВП. Так как Россию можно назвать Государством?. Доуправлялись, дилетанты
В 2003 г. ЕР обещала в своем Манифесте:
1. 2004 г жтели России будут платить за газ, зл. знергию в два раза меньше.
2.2005 г. каждый гражданин РФ будет получать долю от использования природных юогатств РФ.
3. 2006 г.Каждый будет работать по профессии.
4. 2008 г. Каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье.
Ну и где все это? Шпиона учат с юношества: войти в доверие и обмануть. Что и успешно претворяется
13 / 2
95%
16:57, 29.11.2010
От пользователя J.C. Denton
у меня у одного создается впечатленеи о нетрадиц. ориентации господина Путинцева?))))

Своего признал, из ментов?
2 / 1
SkS и S
16:57, 29.11.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Вот принято считать, что власть справилась с разгулом преступности 90-х, а мне кажется, что сами преступники решили жить "немножко по законнее". (Братва, не стреляйте друг в друга). Надоело самим, что их отстреливают, надоело жить в страхе, вот и легализовали бизнес, иные ушли в политику. А по
существу все осталось так же. И все немного успокоились. Но выросло новое поколение, которое видит, что в стране нет законов, все решается некими договоренностями, и вот она - вторая волна: новые отморозки подросли, пока оголтелых не перестреляют, а оставшиеся не остепенятся, власть с преступностью
"не справится".
И как всегда возникает вопрос о первопричине. Ведь понятно, что явления массового масштаба не зависят от того, что где-то к власти пришла какая-то нехорошая личность... Понятно, что система порочна в корне. А кто создает систему? Президент?
Знаете, в свое время Италия
справилась с кланами мафиози только тогда, когда терпение народа лопнуло и сам народ не поднялся против мафии. Так что у нас будет преступность до тех пор, пока мы сами это все терпим и подчиняеся порочной системе... И не важно, журналист ты, депутат, директор завода или менеджер по продажам
маленькой фирмы, исправно закладывая откаты в каждый заказ.
...................................

Всё правильно! "Вирус" преступности уже давно мутировал. Кто-то во Власти пользуется услугами преступности, а та в свою очередь забирает свой "должок" у Власти. Всё, что во-круг этой "субстанции" - пушечное мясо и средство для собственного обогащения. Сегодня крышуют и те и те. Ни один взяточник-чиновник, не работает без той или иной "крыши". Будь она ментовская или бандитская.

Люди, а может хватит уже терпеть? не?

Это не для России. Как терпели, так и будут терпеть. Наше кредо как было - украл, выпил, в тюрьму, так и останется. А государство в этом поможет..
А может мы не нужны государству..? Нужны! Без таких как мы, наша Власть просто сдохнет с голоду..
3 / 1
17:01, 29.11.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Италия справилась с кланами мафиози

гы.
а кто вам сказал что Италия справилась с кланами мафиози?
живут себе и здравствуют.
югом Италии управляет не государство, а мафия.
езжайте, проверьте, если не страшно.
От пользователя Ирина Скачкова
система порочна в корне

феерично.
любая правоохранительная система построена на одних и техже принципах. более того нормативно-правовая база (особенно если брать Европу) - очень и очень похожа. и самое грустное - проблемы в правоохранительных органах везде одни и теже. альтернативы до сих пор никто в мире не придумал. увы и ах. :weep: :weep:
2 / 0
17:02, 29.11.2010
От пользователя :Ранис:
На злобу дня я отписался в своей жэжэчке

Станица Кущевская это путинская Россия в миниатюре

А путинская Россия это Латинская Америка в Евразии. Невероятно много схожего. Как и в Латинской Америке в России центральная власть имеет силу только в столице и крупных городах. Стоит отъехать чуть подальше на периферию, там реальная власть в руках какого-нибудь местного дона Педро. Этакого мини-Путина, у которого в распоряжении и свой собственный карманный "суд" и своя мини-армия, а комиссары полиции в лучших корешах и деловых партнёрах. Ну и антураж соответствующий: цветные рабы, белые вольноотпущенники, замордованные крестьяне, латифундии, горячие страсти, интриги, большие деньги. Перефразирую стихотворение Бродского: если вам довелось родиться в путинской России, лучше жить в городе-миллионнике. Вот и у нас, по соседству со Свердловском в городе Берёзовском был свой-мини-Путин
Ну а что вы хотите от страны, где правит величайший п...к в истории человечества, обещавший нам "диктатуру закона", но за 10 лет своего правления так и не приступивший к наведению элементарного порядка в стране? При анемии центральной власти власть реальная переходит в руки неформальных объединений, которые имеют возможность выполнять функцию принуждения. Это известно из азов истории, посмотреть хоть на ту же Латинскую Америку и государства третьего мира в других регионах планеты. Раз такое происходит в России, значит путинские органы власти не в состоянии выполнять возложенные на них функции, следовательно они номинальны т.е. лишены сущности т.е. нелегитимны. А сколько таких Кущевских по стране? И сколько там своих мини-Путиных? Власть, которая не может бороться с преступностью расписывается в своём бессилии и должна уйти. Власть, которая с преступностью бороться не может и уходить не хочет является преступной сама. Тут дело даже не политических, экономических и социальных претензиях к путинской вертикали. В конце-концов каждое законно избранное правительство проводит ту политику, которую считает целесообразной. Тут дело ни много ни мало в вопросе жизни и смерти. Не хотите чтобы вас прирезали как тех 12-ть несчастных или искалечили как Бекетова с Кашиным? Никто не гарантирует, что очередному мини-Путины не приглянется ваше собственность или не понравится ваше мнение. Тогда боритесь с уголовниками у власти и словом и делом! А лучше делом!

http://ranis-i.livejournal.com/19364.html

Будучи согласным с многими моментами, хотелось бы отметить, что латиноамериканский сценарий - это не худший вариант.

Есть еще вариант африканский, который был всего 15 лет назад. Когда целый город имел бюджет, которого бы не хватило чтобы построить одно здание, а бандиты "разбирались" прямо на улице как в джунглях, а когда были не согласны с властью, стреляли в УВД и администрацию из гранатомета.

Я думаю сегодняшний вариант контрастно оличается в лучшую сторону.

Вообще пора отойти от Хрущевский мерок, огда равняли Россию с Европой и Америкой.

Общественно-политическое развитие нации определяется в первую очередь уровнем доходов на душу населения.

В 1993 году они равнялись доходам в субэекваториальной Африке, оттого люди вели себя как папуасы. Ценностями считалась заграничная тушенка и джинсы, по аналогии с бусами папуасов, а власть измерялась помеченной "территорией" на которой обирались мелкие торговцы этими джинсками и тушенкой, за неимением других бизнесов.

В 2010 году доходы в России достигли Мексиканских, потому уровень общественных отношений дорос до латиноамериканских. Повторяю ДОРОС. Т.е. имеет место улучшение. Издержики - отупевшее население, которое уже лишилось голяцкой бытовой мудрости, но еще не приобрело ответственность и самостоятельность и коррупция чиновников, для которых источником дохода логично стал не недавно дырявый бюджет, а взаимодейсвтие с разбогатевшим "бизнесом", из числа тех кто раньше метил свою "территорию". А народ как привык при социализме что за все ответственны чиновники так и продолжает их во всем виноватить, а заодно глядеть им в рот.

Не надо больше равняться на Европу и Америку, т.к. совок уже умер, который был Родиной слонов и лидером по чугуну и цементу. Никаких предпосылок к такому равнению давно нет. Россия - это не Европа и не Америка. Чтобы это понять не нужно иметь очки с большими линзами.

Общественно-политическая жизнь не будет двигаться дальше, пока в этом не будет потребности. А потребность в этом возникнет когда обющество станет богаче и будет иметь соответствующую потребность в свободе, в т.ч. и от коррупции. А на данный момент общество эту свободу легко продаст вместе с демократией, тем же чиновникам и бандитам за иллюзию стабильности, плазменный телевизор, чтобы смотреть латиноамериканские сериалы, и бутылку водки.

Люди заинтересованы в такой системе на сегодня, т.к. она позволяет уклоняться от решения своих проблем, перепоручив чиновникам. Это в свою очередь и коррумпирует чиновников, т.к. люди вовлекают их в решение всех своих проблем, чем те естественно не стесняются пользоваться.
4 / 1
Ирина Скачкова
17:11, 29.11.2010
От пользователя KrolikOFF (в бане)
любая правоохранительная система построена на одних и техже принципах. более того нормативно-правовая база (особенно если брать Европу) - очень и очень похожа

В том то все и дело, что нормативно-правовая база одна, а результаты - разные. Значит не только в законах причина.
3 / 0
Ирина Скачкова
17:18, 29.11.2010
От пользователя KrolikOFF (в бане)
а кто вам сказал что Италия справилась с кланами мафиози?

Органы внутренних дел Италии с разным успехом в течение многих десятилетий ведут борьбу с мафией. В ноябре 2009 года итальянская полиция арестовала второго по значимости главаря сицилийской мафии — Доминико Раччулья. По словам министра внутренних дел Италии, Роберто Марони, этим был нанесён один из тяжелейших ударов по мафии за последние годы[6]. Ранее, в октябре 2009 года итальянской полиции удалось задержать трёх важнейших главарей Каморры — братьев Паскуале, Сальваторе и Кармине Руссо.

11 мая 2009 органами внутренних дел Италии в приморском городке Рочелла-Ионика арестован один из 30 самых опасных преступников Италии — Сальваторе Колуччо. Он скрывался от правосудия с 2005 года, возглавляя самую мощную итальянскую группировку «Ндрангета», базирующуюся в Калабрии. Полицейские обнаружили Колуччо в бункере.
(Викки)
0
castilio
17:22, 29.11.2010
Абсолютно типичная, включая Москву
1 / 0
Ирина Скачкова
17:23, 29.11.2010
От пользователя Добрый_Gad
А потребность в этом возникнет когда обющество станет богаче и будет иметь соответствующую потребность в свободе

Тут, я думаю, вы не совсем правы...
С чего мы станем богаче при нынешней системе?
Все сдвинется тогда, когда общество осознает, что развитию этого самого общества мешает отсутствие свободы... Один раз в нашей стране это уже произошло. Вот только мы забыли, что революцию делают одни, а к власти приходят другие...
4 / 1
SkS и S
18:07, 29.11.2010
WikiLeaks: американские дипломаты называют Россию «мафиозным государством»

В секретных файлах Госдепа США, которые в воскресенье опубликовал сайт WikiLeaks, есть информация, что Россия и ее спецслужбы часто прибегают к помощи мафиозных кланов для осуществления «криминальных операций».
Данные сведения опубликовала британская газета The Guardian со ссылкой на один из источников Госдепа.
«Отношения мафии и спецслужб так близки, что Россия является «фактически мафиозным государством», – цитирует источник газета.
Однако ранее «Газета.Ru» сообщала, что Кремль назвал документы Wikileaks вымышленными голливудскими историями.
«Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/29/n_15914...

подполковник юстиции Зыков Андрей Анатольевич: БУДУТ ЛИ НАКАЗАНЫ ИСТИННЫЕ ВИНОВНИКИ СТАНИЦЫ КУЩЕВСКОЙ И БУДУТ ЛИ ОЗВУЧЕНЫ ИХ ИМЕНА?


Трагедия Кущевской помогла выявить, что ее проблемы свойственны большинству регионов России. А ее истоки в том, что Власть не желала замечать этих проблем не только в Кущевской, но, практически, и по всей России, за исключением разве тех, кто живет на Рублевке.

Беда ее жителей наглядно продемонстрировала, что страна живет не по писаным законам, и власть в ней не демократическая и правовая, как указано в ст.1-й Конституции, а бандитская и коррупционная, что и было в очередной раз продемонстрировано всему населению России.

Является ли подобная, бандитская Власть для нас откровением?
читать далее: http://dymovskiy.name/blog/team/1288.html
2 / 0
18:19, 29.11.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Цитата:
От пользователя: Добрый_Gad

А потребность в этом возникнет когда обющество станет богаче и будет иметь соответствующую потребность в свободе



Тут, я думаю, вы не совсем правы...
С чего мы станем богаче при нынешней системе?
Все сдвинется тогда, когда общество осознает, что развитию этого самого общества мешает отсутствие свободы... Один раз в нашей стране это уже произошло. Вот только мы забыли, что революцию делают одни, а к власти приходят другие...

Где противоречие?
Свобода нищим и безынициативным как сказано выше не нужна. В Африке 60 лет назад тоже была свобода, когда прогнали колонизаторов.

Где теперь эта свобода? Променяна на кока-колу. Параллели с Россией самые прямые, если вспомнить новости из новейшей истории про то как голоса скупаются за бутылку водки.

Движение должно быть со всех сторон. И низы и верхи должны и хотеть и мочь. При том низы в первую очередь должны хотеть и свободы и богатства. Т.к. свобода данная сверху непостоянна, т.к. будет продана низами либо отобрана третей стороной, к ущербу как людей так и власти (см. олигархи), как и данное сверху богатство (см. ваучеры, социалистические бенефиты: бесплатное здравоохранение и образование, пособия, соцпрограммы) будут разбазарены и разворованы.
3 / 0
SkS и S
21:22, 29.11.2010
Параллель случившегося в Кущёвской и в России в целом, можно понять из слов главы ФБР Меллера, которые опять же рассекретил Викилис. Полная статья http://rusrep.ru/article/2010/11/29/mueller


8) (С) Несмотря на все перемены, произошедшие со времени падения СССР, росийские службы безопасности идеологически по-прежнему ближе к Охране (секретной полиции) Российской империи, нежели к службам правопорядка наших западных сюзников. Охрана закона в том понимании, в каком за нее в США отвечает ФБР – уголовное преследование, борьба с организованной преступностью и противодействие терроризму, составляет лишь часть обязанностей, поделенных между ФСБ и МВД (вместе с Прокуратурой). К тому же политические факторы часто гасят энтузиазм служб, когда дело касается преследования значительных фигур. Независимый анализ наводит на мысль, что некоторые члены служб безопасности либо сами связаны с различными организованными преступными структурами, либо закрывают глаза на деятельность известных преступников: преследование последних правоохранительная машина начинает не раньше, чем переменится направление политического ветра. К примеру, криминальный авторитет Сергей Шнайдер (более известный как Семен Могилевич) не только пользовался свободой передвижения и официальной охраной внутри России, но и получил назначение в Газпром заведовать продажами газа на Украину через теневую компанпию РосУкрЭнерго. Только утратив политическую «крышу» (по причинам, которые так и остались невыясненными), он лишился поддержки этой смой «крыши» и в январе 2008 г. был арестован.
1 / 0
Alena_na
14:30, 30.11.2010
Государством называется
общество людей,
имеющие границу и
органы насилия- армия
МВД и.т.д. Недавно прочитала одну версию происхождения слова государства- гостю- дарство, мне кажется очень четко отражает суть происходящего на нашей земле матушке. Власть имущих с двойным гражданством, думаю достаточно. И не надо про верхи, низы- это все Лажа, если разобраться, кем она придумана...
1 / 0
diadia_sasha
16:24, 30.11.2010
От пользователя еQWERTY
И они говорят то, что велит хозяин. Независимое СМИ - это из области фантазии, такого в природе нет. Это относится и к московскому эху....

На "Эхе" регулярно выступают безвестные случайные радиослушатели. Кто их хозяева? Кто их заставляет еженедельно предоставлять эфир невменяемому Проханову? "ГАЗПРОМ"?
0
Oktober1975
16:29, 30.11.2010
От пользователя max0007
Кущевская - оазис какой то , видимо до туда все доходит с опозданием ,
поди еще лет пять назад на партсобрания ходили ..

Таких оазисов по россии как песка в Сахаре! Просто где по жесче и откровенней где мягче и закамулированней! Власть она ведь какавя в верху такая и в низу! :-D :lol: Раздница в масштабе! :-D :lol:
0
Ирина Скачкова
16:49, 30.11.2010
От пользователя Добрый_Gad
Т.к. свобода данная сверху непостоянна, т.к. будет продана низами либо отобрана третей стороной, к ущербу как людей так и власти (см. олигархи), как и данное сверху богатство (см. ваучеры, социалистические бенефиты: бесплатное здравоохранение и образование, пособия, соцпрограммы) будут разбазарены и разворованы.

+100500
0
Ceмён Семёныч
17:20, 30.11.2010
От пользователя Ирина Скачкова
И как всегда возникает вопрос о первопричине. Ведь понятно, что явления массового масштаба не зависят от того, что где-то к власти пришла какая-то нехорошая личность... Понятно, что система порочна в корне. А кто создает систему? Президент?
Знаете, в свое время Италия
справилась с кланами мафиози только тогда, когда терпение народа лопнуло и сам народ не поднялся против мафии. Так что у нас будет преступность до тех пор, пока мы сами это все терпим и подчиняеся порочной системе... .


Вы советуете изменить Систему путём революции?
Или есть другие варианты?
2 / 0
news@e1.ru
18:08, 30.12.2010
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.