В Екатеринбурге врачи отказались принять умиравшую женщину. Возбуждено уголовное дело

roschina@k66.ru
Плюс отсутствие медицинской этики по отношению к своим коллегам.

А как с этикой по отношению к пациенту и его родственнику ?
Кто виноват решать не нам . Мы не владеем всей ситуацией ...
Могу сказать одно . В России всегда виноват " стрелочник " . Наверно , это будет фельдшер скорой помощи , который , в отличии от других медиков , выполнил свой долг. Плохо или хорошо это другой вопрос .....
P.S Медикам форума.
Больная в терминальном состоянии могла бы работать в саду , который находится в 40 км. от города ?
Острое кровотечение - это неотложное состояние ?
Почему скорая помощь , по крайней мере в Екатеринбурге , из общественного места везет больного всегда в стационар ?

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2005 10:01]
0
Kkent
вот и меня всегда очень "пугают" разговоры о медицинской этике ... это чем то напоминает тюремные понятия ....
0
Gosh
жадного это одно, а бедного это другое.
вот и относятся к нам как к баранам - наши уважаемые медики - сначала деньги потом мы подумаем - реанимировать вас или нет.
Уроды. а их бездействие повлекло смерть и можете тут хоть всё слюной забрызгать защищая своих коллег, это факт и ни кто не имеет право отказать в экстренной помощи, тогда нахрен все эти полюсы создавались
0
Aй
И ещё раз спрашиваю, откуда вы столько знаете?
"Бездействие повлекло смерть" - Вы кто, Господь Бог? И почему вы говорите, что это факт? Вы ведь сами себя делаете баранами, когда в один голос трубите черт знает что.
И не работала она в саду, а лечилась. Вы что, наших людей не знаете?
0
yurcon
От пользователя ®Djinn©
Есть ЧОП и вневедомственная охрана
Приезжают охлабучить за несколько минут
До 5 - максимум
Правда и реальная услуга - весчь недешевая
Тут я целиком согласен с Латэном
Хотите качественной услуги - платите
Либо сразу в десятках тысяч рублей
или по системе страхования - понемногу, но каждый день


Ну так то есть и учреждения типа МО "Новая больница", полностью коммерческая медицина (кстати один негатив от общения с ее руководством и представителями)
0
Aй
[Сообщение удалено пользователем 08.08.2020 17:49]
0
yurcon
От пользователя nfnmzyf
А господин Лившиц видит человека насквозь и сразу


Мессия...
0
®Djinn©
От пользователя Gosh
жадного это одно, а бедного это другое.

Из моей жизненой практики
Как правило одно - спутник другого

Самый обеспеченый и быстроразвивающийся человек
( не я :-d ) которого я видел в ЕКБ - весьма щедрый человек
Для дела может с легкостью отвалить
пару тройку килобакс на нос сотруднику
При этом так же легко откажет в выдаче 50 уе
если - не по делу и человек хочет бабла полегкому получить
А за 200-300 уе может и по заднице начикать бобо
От пользователя yurcon
(кстати один негатив от общения с ее руководством и представителями)

У меня тоже негатив с парой тройкой контор
Потому как люди там засранцы
Что не мешает им быть крупными конторами
и развиваться семимильными шагами
0
Сейчас можно много говорить о том кто виноват, куда надо было везти и т.д.
Но факт остается фактом, когда обращаешься к нашим врачам, чаще наслушаешься всего чего угодно, но только не то чем ты болен.
Наша культура оставляет желать лучшего, и не только в медицине.
0
roschina@k66.ru
И не работала она в саду, а лечилась. Вы что, наших людей не знаете?

Спасибо за один ответ на мой вопрос.
Пора открывать трудовые профилактории для больных в терминальном состоянии или в терминальной стадии заболевания ( ссылка на статью) , находящихся в реанимации.
Если Вы медик , посмотрите значение слова терминальое состояние ( медицинский или любой другой словарь)
Если возможно , ответьте на 2 других вопроса

Острое кровотечение - это неотложное состояние ?
Почему скорая помощь , по крайней мере в Екатеринбурге , из общественного места везет больного всегда в стационар ?
0
Wise Man
От пользователя Левиа
Я полностью согласна, что виновата фельдшер скорой помощи деревенского пункта. Она даже диагноз не поставила нормально. Захотела и увезла в Ебург. Почему надо винить больницы???? Что за новая мода наезжать на медиков???? Вы посмотрите в каких условиях они работают и сколько у них дежурств. Если обычный человек в месяц отработает 156 часов, то врач х2!!!! И получит за это в 2 раза меньше.


Очень меня задела данная статья. я хоть и не часто общаюсь с нашей мед. системой, но все равно приходится. Да и от друзей тоже впечатления есть. И очень часто всех врачей и медсестер оправдывают тем, что им мало платят и они очень много работают. Так вот я хочу вам сказать, что есть два типа медиков, которые по призванию пошли работать в медицину и те которые пошли туда работать, что бы не работать и прикрывать свою бездеятельность вот этими стандартными фразами о нагрузках и малой зарплате. Те, кто пошел по призванию они всегда к человеку лицом и они очень редко берут по два участка, а если и берут, то у них все пациенты все равно к ним очень уважительно относятся. Но, как правило таких сотрудников очень быстро переманивают в платную медицину (не всех к нашему счастью), а в простых больницах сами понимаете кто остается.

Из сказанного в статье я могу предположить, что вот как раз фельдшер и была из разряда тех, кто пошел по призванию. Пусть у нее не очень высок квалификация и может она допустила ошибки. Но она была до конца с больным. А вот остальные врачи, они просто "работают" в медицине. Действительно было уже сказано, что если фельдшер допустила ошибку, то можно было бы ей на это указать, произвести осмотр и принять меры, которые позволили бы избежать смерти "на выходе" из приемного покоя.

ЗЫ на счет платной медицины. Кто может посоветовать хорошую страховую компанию предлагающую реальные страховые схемы страхования моего здоровья? Есть такие? Может это просто я не знаю?
0
Aй
Острое кровотечение - это неотложное состояние.
Также этот диагноз всегода ставится всегда в тем случаях, когда врач не знает, что на самом деле с больным и хочет переложить свою ответственность на другого врача.
Я сама устроила с этим диагнозом своего родственника в больницу по "неотложке", хотя прекрасно знала, что у него кишечная непроходимость. Немного знаний и женской хитрости - и он остался жив. Просто оценив фэйс приехавшего на вызов фельдшера (дело было в одном из мелких городов области) я поняла, что ему будет очень трудно объяснить про непроходимость, а вот выдать рвоту застойным содержимым желудка за желудочное кровотечение оказалось значительно проще. Хорошо, что врач в приемном покое оказался вменяем. Они все-таки не все сволочи. Просто есть такое понятие - фельдшерская бригада, её нужно опасаться.
0
Вот мля медицина епрст :-( Окуеть не встать. в 4-х больницах ни одного ВРАЧА. Критины, мля! :-(
Во истину - если я заболею, то к врачам обращаться не стану...

Че вы на фельдшера накинулись? СДЕЛАЛА, что смогла. А вот в больницах какие то лентяи работали в тот день.

И на больного все свешивать... Типа пожар все спишет. Конечно спишет. Тетки то уже нет. Она в свою защиту ниче не скажет.

Еще окуенная фраза - "исполняют приказы сверху.." Супер. Приказы кого? Чел помирает, а они приказа ждут? Кретинизм последней стадии.

Че вы там про клятву Гиппократа говорили? Клятва врача она называется. И давали вы ее после окончания вуза. Просто положили все на нее и все.

:-(
0
От пользователя kapit




+100000000
0
roschina@k66.ru
Т.е.
Фельдшер , как и Вы , учитывая диагноз и на основании закона о экстренной и неотложной помощи помощи поступили правильно , транспортировав пациента в стационар ?
Коллективный сад это общественное место ? Да
Следовательно и здесь фельдшер поступила правильно?
В чем , конкретно , вина фельдшера ?
0
Aй
Сад - это общественное место, находящееся за пределами территории муниципального образования город Екатеринбург.
Фельдшер находилась в состоянии заблуждения под влиянием родственников больной. Собственное заблуждение она выдавала за заботу о больной, которую должна была отвезти в больницу, расположенную значительно ближе, чем ГКБ 33. Она действовала не в интересах пациентки, а руководствуясь правилом чем дальше от себя (т.е. чем дальше от собственной больницы - тем лучше). Хотя в любом случае (и в случае с фельдшером, и с врачами в больницах города Екб) их действие или бездействие может быть охарактеризовано только как "не повлиявшее на исход"
0
Aй
Я ведь тоже ввела фельдшера в заблуждение. Но я-то врач, я понимаю, что я делаю.
0
Возможно фельдшер руководствовалась тем что в большом городе женщине будет оказана лучшая помощь, не для кого не секрет как принимают больных в небольших городка, там днем с огнем никого не найдешь.
0
Aй
[Сообщение удалено пользователем 08.08.2020 17:36]
0
ракета Путинг-2
Не случайно этот случай вызвал такое бурное обсуждение. Если такое количество людей говорит что наши медики минимум - черствые равнодушные люди, наверное, это так. И маленькая з/п это не оправдывает.
Ситуации, когда скорая помощь возит больного от больницы к больнице, потому что в приемном покое не могут поставить точный диагноз случаются каждый день.
Привезите своего престарелого родственника и вам обязательно, какая-нибудь сикуха в приемном покое скажет, зачем вы нам стариков возите! Это 100%. А потом вас могут заставить сидеть рядом с больным и следить пол ночи пока не прокапает какая-нибудь капельница, а дежурная мед сестра сидеть ''не обязана'' так как опять таки у нее маленькая з/п.
0
®Djinn©
От пользователя 222
Если такое количество людей говорит что наши медики минимум - черствые равнодушные люди, наверное, это так. И маленькая з/п это не оправдывает.

Не согласен
Как прошедший путь с ЗП от 50 уе в месяц
до суммы несколько большей
Когда сумма ЗП возрастает на порядок и более
жить становится в разы веселее
Т к энергетика человека тоже вырастает в разы

Согласен что деньги не главное
но когда у тебя 150 клиентов
эмоциональных вампиров ЕЖЕДНЕВНО
а зп баксов 100 ну от силы 200
то возникает крайне большое желание
поднять руку и послать всех с нахом в лес

Когда на время отпуска пару раз в год
можешь кроме пары тройки дорогих покупкок в год
еще и слетать в Грецию Испанию -
то и улыбка с лица спадает крайне редко

Думаете медик способен переживать за каждого человека ?
"Смотрика ты - живой, но все равно издохнет!" (C)
Не думаю что Шарль Латэн подпишется под этим
но для врачей человек такой же механизм
как и для меня дорогой сервер
0
Мне понравился подход врачей в 40 больнице к пациенту, но перед этим мне четыре часа пришлось "бадатся" со скорой и приемным покоем, когда моя бабушка все таки попала в палату от нее не отходили всю ночь, на утро на ушах стояло пол отделения, ее выходили, за что большое спасибо, она диабетик 3-ей группы, живет на инсулине, она просто подхватила грипп, для это могло закончится летальным исходом. За мой не малый (уже) опыт сталкивания с нашей медициной это первый и единственный случай когда с человеком обращались хорошо. Хотелось бы что бы так было чаще....
0
ракета Путинг-2
[Сообщение удалено пользователем 15.07.2005 12:38]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя 3303
Фельдшер , как и Вы , учитывая диагноз и на основании закона о экстренной и неотложной помощи помощи поступили правильно , транспортировав пациента в стационар ?
Категорически неправильно. Конечно, госпитализация требовалась, но прежде всего по профилю. И потому выбор 33-й больницы ошибочен. Кроме того, до Белоярской ЦРБ (неплохая, кстати, больница), от места происшествия 26 км по трассе, а до 33-й больницы - более сорока км, притом в основном по городу. Я понимаю, когда больного по жизненным показаниям везут в первую попавшуюся больницу, но почему была избрана непрофильная, плюс одна из наиболее удалённых больниц? Где вообще логика? Почему больную не доставили в Белоярскую ЦРБ, которая подходила и по профилю, и по территориальности? Не понимаю. Кстати, раньше в В.Дуброво была участковая больница, сейчас её нет...
0
Ранис (from Sverdlovsk))
Не, пора наводить в стране порядок, чем строже их накажут, тем лучше.
А то ведь никакой ответсвенности за свои действия они не несут

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2005 16:55]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.