Город начинает борьбу с аудио-видео пиратством

От пользователя Alex4
По поводу конкурентов, не платящих совсем никакие налоги:
1) "Совсем ничего" платить нельзя: либо правообладателю (государству), либо ментярам (проверяющим органам), чтобы не преследовали. А там тоже рынок, сильно эти суммы не отличаются.

Правообладатель - не государство, а частное либо юридическое лицо. При чём здесь "ментяры"? Если для Вас заплатить налог и дать взятку, чтобы его не платить - одно и тоже - о чём с Вами можно вообще говорить?..

От пользователя Alex4

3) По поводу сотрудников по совместительству по демпинговым ценам: ну если Вы это позволяете, туда Вам и дорога

Демпинговые цены - итог всего мною перечисленного, в том числе "сотрудники по совместительству".
Я, как сумел, привёл аналогичный пример из другой сферы - пиратки в большинстве случаев печатают там же, где лицензионную продукцию и те же сотрудники, только за "дополнительную плату" от людей, которые не вложили ни в производство, ни в фильм, да вообще ни во что, кроме взяток, ни рубля, и с полученных сверхприбылей ни рубля не вложат ни в развитие отрасли, ни в бюджет государства. Т.е., проще говоря - это воры, а как с ними обращаться все знают.

От пользователя Alex4
У меня в кармане кредитные билеты государства, которое когда-то за них получило материальное благо.
А потом эти билеты дали мне, взяв что-то взамен (произведенный мной товар, время на выполнение работы и т.п.). И теперь эти билеты мои!

Вот именно! И интеллектуальная собственность тоже чья-то - в неё вложены силы и средства, почему ею без спроса может пользоваться какой-то дядя с улицы Чайковского?!
0
От пользователя Злой Горожанин
РадиоКот
Никогда и ни за что не куплю лицензионных Windows, антивирусов и т.п. Я что, идиот платить по 5-6 тыр. за программу какую-то? Красная цена 100 рублей!

Кто-то и телефоны у перекупщиков приобретает....
0
Alex4
Чего-то мы совсем про разные вещи говорим.
Спор на разных языках получается.

По списку:
1) Вы говорили про совсем разные затраты; смысл моего поста, чтол они не такие уж и разные.

3) Дык и я про то же, ловите воров на своем предприятие; не можете - не жалуйтесь.

От пользователя РадиоКот
Деньги в Вашем кошельке тоже напечатало государство, почему Вы ими распоряжаетесь как собственными?


Эту фразу я понял так: деньги печатал не я и поэтому они мне не принадлежат.
Видимо пример не очень удачный.

ЗЫ. Т.н. "борьба с контрафактом" - это пиар правообладателей, чтобы получить с клиентов больше денег. Прикольно смотреть как крупные корпорации заставляют людей безвозмездно помогать им зарабатывать миллионы. Вы думаете, что если не будет т.н. "контрафакта", Вы больше заработаете? Ошибаетесь. Поднимутся Ваши отчисления правообладателю и у Вас все равно доходы не вырастут. Привет участникам капиталистического субботника.
0
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:33]
0
этот пример:
От пользователя Alex4
Цитата:
От пользователя: РадиоКот

Деньги в Вашем кошельке тоже напечатало государство, почему Вы ими распоряжаетесь как собственными?

я привёл в ответ на этот:
От пользователя Родион_Ф
Угу. А завтра Вам скажут, что все вещи, которые Вы покупаете в магазине или просто используете в повседневной жизни, кем-то созданы и Вы должны платить втридорога за чужую интеллектуальную собственность, а не покупать то что подешевле. Вы готовы к этому?
Написали или прочитали что-нибудь на русском языке - отстёгивайте денежку потомкам изобретателей славянской азбуки. Пользуетесь дома электрическим светом - лампочки обязаны покупать только у потомков Эдисона по десятикратной цене, а все остальные - пиратские. Ну и т.д.

Только и всего.

От пользователя Alex4
Вы думаете, что если не будет т.н. "контрафакта", Вы больше заработаете?

Мы не думаем, мы знаем - премьеры, выходящие одновременно или раньше, чем в других странах, а также отечественные фильмы широкого проката собирают на старте в разы больше.

От пользователя Хех
Вот когда мне честно, по первому требованию, будут возвращать деньги, за куевую "интелектуальную собственность" (типа которая мне не понравилась субъективно) - я буду готов честно приобретать ее.

И за невкусное пиво тоже возвращать деньги? :-)
0
Alex4
От пользователя РадиоКот
Мы не думаем, мы знаем - премьеры, выходящие одновременно или раньше, чем в других странах, а также отечественные фильмы широкого проката собирают на старте в разы больше.


Выручка и прибыль - разные вещи.
0
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:32]
0
От пользователя Alex4
Выручка и прибыль - разные вещи.

В к/т на сегодняшний день прибыль напрямую зависит от кассовых сборов.
Затраты на содержание никак не зависят от репертуара.
0
Alex4
От пользователя РадиоКот


Узко смотрите.

От пользователя Alex4
Вы думаете, что если не будет т.н. "контрафакта", Вы больше заработаете? Ошибаетесь. Поднимутся Ваши отчисления правообладателю и у Вас все равно доходы не вырастут.
0
КотГадюн
[Сообщение удалено пользователем 19.02.2012 05:49]
0
Shtasi
Хороший пример в борьбе с пиратством - издатели компьютерных игрушек. Пока они продавали только коробочные версии по штуке-полторы, их практически никто не брал. А теперь у меня практически все знакомые берут лицензионные версии игр, даже если есть пиратка. Просто начали игры продавать в "экономичных упаковках" - цена стала не так сильно отличаться от цены на пиратки. Вот и стало проще купить лицензионку.
А пока разница в цене между лицензионным диском с фильмом и пиратской копией достигает нескольких раз - их, имхо, будут продолжать покупать только в особых случаях
0
От пользователя Alex4
Узко смотрите.

Цитата:
От пользователя: Alex4

Вы думаете, что если не будет т.н. "контрафакта", Вы больше заработаете? Ошибаетесь. Поднимутся Ваши отчисления правообладателю и у Вас все равно доходы не вырастут.

Кассовый сбор пока первая, но не единственная статья дохода к/т. В США он стоит на третьем месте, после концешн-сборов и рекламы. А эти отрасли начнут развиваться когда в кино станут ходить также как у них (9 посещений в год на душу населения в США против 1 у нас).

От пользователя Злой Горожанин
РадиоКот
Ну я так понял, Вы домой себе покупаете лицензионные ДВД за 800-900 руб., и на комп Вы покупаете только лицензионные программы начиная от Win... Так?

Дома я не люблю смотреть кино - предпочитаю кинотеатры (не обязательно свой), если домой в коллекцию - только лицензионный DVD (не так часто, как хотелось бы, конечно). И потом времена DVD за 800-900 рублей безвозвратно уходят - сейчас и за 99 можно взять лицензию.
С компьютерами сложнее - на работе решения не я принимаю, а дома машины нет. Хотя РАО вроде бы взялось и за это - скоро будут привлекать крупные компании, использующие нелицензионный продукт.

Повторю ещё раз - я не пытаюсь бороться с явлением, которое не победить никогда. Я лишь хочу, чтобы к пиратам в обществе было такое же отношение как к любому другому криминалу. В конце концов, я защищаю тот бизнес, который приносит мне доход. Вы так не поступаете?

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2005 15:40]
0
necroz
От пользователя РадиоКот
И потом времена DVD за 800-900 рублей безвозвратно уходят - сейчас и за 99 можно взять лицензию.

Ржунимагу. И где же это волшебное место с лицензионными кинами за 90р.?
0
Я!
Интересно с чего и кто решил что огромная масса людей ринется покупать лицензионные CD и DVD? Откуда у массы людей такие деньжищи покупать диск с еще непонятным фильмом за 300-700 руб? Есть кончно люди с крутыми дом.кинотеатрами которые не станут мелочиться, но они и сейчас предпочитают лицензионку ради качества, а все остальные то как...Речь о том что отныне фильмы будут смотреть только избранные богатеи, зато у западных компаний увеличаться денежные поступления раза 1.5...А на людей наплевать! Ну так и людям наплевать на сверхдоходы западных компаний..они все равно свою долю возьмут на российском рынке, просто не надо зарываться и всем простым людям перекрывать кислород...Какой-то идиот назвал это преступлением...а это просто выживание простых людей. Богатым и избалованным бедных не понять!
0
а как это вы определяете- лицензионный диск или нет-только по цене? И как это вы уверены что сверхприбыль идет от якобы лицензии правообладателю? Глупость совершенная. Если есть возможность не делится то и не будут

p.s. та же Война миров- скукотища и глупость полная- а так разрекламировали, вот если бы я посмотрел её в кинозале- то любых денег жалко было бы
0
Куролесов
От пользователя ustas


угумсь, ВЕРНИТЕ МОИ БАППКИ!!!!!
0
Родион_Ф
От пользователя РадиоКот
А если рядом с Вашим салоном под Вашим именем откроется "конкурент", который не будет платить налогов, станет использовать ворованные расходные материалы, наймёт "по совместительству" Ваших же сотрудников, но зато всё это - по демпинговым ценам?.. Если я, как потребитель, выберу этот салон, Вы скажете: "Ничего, я своё у же получил"?..

Сначала им придётся подделать моё качество - а это не так-то просто. А если они будут торговать хотя бы на 50% дешевле - они разорятся. Я уж не говорю о продаже в восемь раз дешевле.
Если Вы хотели адекватное сравнение - то надо было сделать так: "Родион, если бы ты задрал цену в 5 раз, а твои конкуренты, наоборот, понизили бы в 1,5 раза." Вот тогда бы это стало походить на описанную в статье ситуацию.
0
Alex4
Если подитожить: одна группа людей хочет получить больше денег за некую услугу, другая - заплатить за эту услугу поменьше.
А все слова по "воровство" и т.п. - флуд, флуд и еще раз флуд.
0
necroz
От пользователя Родион_Ф
если они будут торговать хотя бы на 50% дешевле - они разорятся. Я уж не говорю о продаже в восемь раз дешевле.

Выедут на объемах продаж. Что собственно и происходит.
0
От пользователя Родион_Ф
Сначала им придётся подделать моё качество - а это не так-то просто. А если они будут торговать хотя бы на 50% дешевле - они разорятся. Я уж не говорю о продаже в восемь раз дешевле.

Они разорятся только если вдруг станут покупать расходные материалы по рыночным ценам и платить налоги, как это делаете Вы. Демпинговать им позволит именно уклонение от этих вещей.
Я думаю, что Вы первым делом обратитесь именно в административные органы спасая свой бизнес. А если ждать пока они разорятся - так ещё не известно кто разорится первым...

От пользователя Родион_Ф
Если Вы хотели адекватное сравнение - то надо было сделать так: "Родион, если бы ты задрал цену в 5 раз, а твои конкуренты, наоборот, понизили бы в 1,5 раза." Вот тогда бы это стало походить на описанную в статье ситуацию.

Ещё раз повторяю - конкуренция здесь не при чём. Разве можно назвать конкурентами салон сотовой связи и перекупщиков краденых телефонов?
Если легальные продавцы видео сделают цены как у пиратов - они просто обанкротятся!
0
necroz
От пользователя РадиоКот
Если легальные продавцы видео сделают цены как у пиратов - они просто обанкротятся!

Я смотрел интервью с чуваком начальником конторы определяющей контрафактность дисков и другой фигни, так он прямо сказал, что легальные продавцы цены завышают, причем сильно. Не стоит лицензия столько денег, сколько можно предположить по ценам лицензионных дисков. Это не я так говорю, это почти цитата из уст знающего человека.
0
Куролесов
официальный производитель хочет продавать диски по 20$-25$, а пираты продают за 3$, при себестоимости в 1$ и у того и у другого. Лицензионный "Турецкий Гамбит" продавался по 3$ и пираты на нем не заработали нифига, по крайней мере паленых дисков не видел. ну если только в сборник его в какой запихивали. Вот когда будет ВСЯ лицензия так продаваться, тогда и буду покупать лицензию.
А пока, извините, буду качать из сети.


[Сообщение изменено пользователем 15.07.2005 12:44]
0
Shtasi
От пользователя РадиоКот
конкурентами салон сотовой связи и перекупщиков краденых телефонов

интересное сравнение.. а разве так много людей покупает ворованные телефоны, что это можно сравнить с объемом пиратства?
0
Куролесов
+1
0
Родион_Ф
От пользователя РадиоКот

Вы немного ушли в сторону от моего сообщения.
Задам вопрос прямо:
"Разница между лецензионной и пиратской продукцией в 5-15 раз связана с тем, что пираты продают в 5-15 раз дешевле стоимости, или с тем, что "авторы" продают дороже во столько же раз?
Т.е. меня интересует - какова реальная стоимость лицензионной продукции. Если она близка к половине цены лицензионного продукта - то можно делать вывод о том, что пираты воруют и, ничего не понимая в истинной ценности, продают задаром (т.е. себе в убыток).
Если же реальная стоимость близка к половине пиратской цены - то будет ясно, что пираты накидывают по-божески, а "авторы" пытаются нажиться.
(Под "авторами" я подразумеваю не истинного автора продукта, а всех кто присосался к кормушке.)
PS
Если пиратов обложить точно такими же налогами, как лицензионных производителей, цены у них сравняются? Или разница всё равно будет в несколько раз?

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2005 13:21]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.