Война в школу придет по расписанию

Благодарю за статью.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2005 13:28]

Кстати, средний часовой налёт у военных лётчиков-истребителей НОАК (Китай) составляет от 150 до 400 часов в год.
У российских - кое-как 15-20 часов набирается.
Или кто-то готов опровергнуть мои цифры касательно российских пилотов?

как путешествия по Китаю и Вьету?

Нет, цифры правильные. К тому же в большинстве истребительных авиаполков комплектны буквально 2-3 истребителя. С остальных давно сняты жизненно необходимые запчасти...

Фигня. Я где то читал, что они закупают для армии молотки по 700 баксов. Так что всё нужно разделить.

Интересно.

Видимо, не простые молотки, а всё-таки отбойные?
Даже если и молотки простые, пусть покупают... выделенный бюджет "осваивают", бабки "пилят".
ЧАМу есть у них чему поучиться.

Все как обычно
Ничто не ново под Луной

Что еще вам не ясно ?
20-30 млн потерь у Союза против
4-5 млн у Германии и ее союзников

Откуда цифры?
В последнем официальном издании о Великой Отечественной войне приведены такие потери вооружённых сил:
безвозвратные потери СССР - 11944,1 тыс. человек;
безвозвратные потери Германии и её союзников на восточном фронте - 8649,3 тыс. (Если смотреть только по Германии и Австрии, то они потеряли за всю войну 13448 тыс., из них на восточном фронте - 7181,1 тыс.)
Не получается соотношения 1:5, даже если вычесть из общего числа потерь тех пленных, которые остались в живых.

А даже 90% точной оценки нет.
Всё относительно.
В те годы у Красной Армии учёт воинского состава был неидеальным.

Уже :lol:

Он был секретным ;-)
Кроме того - я включаю потери тыла
а так же умерших от ран или инвалидностей

Проблема в учете очевидна. Скажем, как учитывались потери тех солдат, которые до сих пор кучами лежат в болотах? Где-то в Инете видел сайт поисковиков, там фотки поляны, где лежали останки приблизительно шестисот человек. Почти на поверхности. В траншеях и окопах. Притом немец при раскопках был обнаружен только один. Остальных, очевидно, свои нашли и схоронили. Сохранность останков, кстати, была уникальная. Все тела не скелетированные, в основном в состоянии жировоска. Почва там глинистая, влажная.
Думаю, все эти солдаты прошли как пропавшие без вести. А сколько их было, таких "пропавших", которых чохом впредатели записывали?

Латэн, подозрительно это всё как-то.
Около 600 наших и 1 немец.
Хотя ... мне подробности этого поискового отчёта не известны.
Смерть от боевых отравляющих веществ типа хлора и фосгена?
Немцы боевые ОВ применяли в ограниченных локальных масштабах или нет?

Думаю, исходно немцев было больше (надеюсь). Но у немцев же похоронные команды хорошо работали. В гробах хоронили. С крестом, со всеми делами. Пастор участвовал в похоронах обязательно. Так что немцы своих собрали, а наших - нет. Просто слегка присыпали в траншеях. Честно говоря, не помню, как был датирован этот бой, в каком году он произошёл. Наверное, где-то в первый год войны. Но факт, что наши на этом месте оборонялись, а немцы наступали. Так что соотношение 600:1 - это не остоношение потерь, а соотношение похороненных/непохороненных.

Я не медик - это как внешне ?

Мдя Войну можно понять только оказавшись ее участником

Помню, кто-то говаривал, что от работы похоронных команд во многом зависит боевой дух войск. Не ручаюсь за точность цитирования, но это верно. Посмотришь, как хоронят своих погибших бойцов амеры, и как хороним мы... Сразу хочется быть американцем.

1) Вспомнился анекдот
Как вы сумели уговорить застраховаться весь полк ?
- Я пришел и сказал: вы - незаключившие
договор страхования, а в случае заключения договора
ваша жизнь будет стоить 200000$
Догадайтесь - кого пошлют на передовую первыми ? ;-)
2) Но как не пародоксально -
именно поэтому немцы и проиграли
Сложно биться с людми у которых танк дороже экипажа

Это особенно красиво выглядит в кино- с салютом и большим развевающимся американским флагом, с окружении родни и товарищей, аж слёзы наворачиваются.....

А покойнику в гробу от этого хорошооооо!!!!!
И вся америка прямо мечтает поскорее оказаться в гробу, с флажком и прочей пустой помпой.

Еще раз - у них профессиональный риск застрахован
Поэтому несмотря на все тяготы их армейской жизни
служить там выгодно


Сравните это с нашими войсками
Когда мать сначала проводит
а затем за свой счет ищет где могила сынка ее
Итого - имеем два погибших солдата америкоса и россиянина
Первый на службе заработал пОтом своим
да и страховка тоже посметно идет семье
Второй погиб ровно на халяву для себя и своей
Кто охотнее пойдет защищать свою страну ? ;-)

Сталинские методы управления не рассматриваем

Понимаешь, Маздай, дело-то не в чувствах покойника. А в чувствах живых. Когда находишься на войне, то чувствуешь большую разницу, либо ты будешь гнить в канаве, разбросав свои кишки по земле, едва присыпанный землей, либо тебя в красивом гробу с почестями и салютом предадут земле. Вот не хочется как-то в канаве лежать в луже собственного дерьма. Хочется, чтоб обмыли, одели, похоронили... Всем хочется. А ещё в бою чувствуется большая разница, или тебя зароют в воронку и объявят пропавшим без вести (Во время ВОВ к тому же предателем, а сейчас - СОЧником) и оставят твою семью безо всякой пенсии, или им выплатят компенсацию, достаточную для покупки хорошего дома, а также определят достойную пенсию. Чувствуется разница, Маздай, чувствуется... Боевой дух этой разницей сильно определяется.

Воинские почести, Маздай, это не пустая помпа.

Подсчитать можно с точностью до 50 тыс.
Есть точные цифры мобилизованных к началу и во время войны.
Есть точные цифры оставшихся "под ружьём" в конце войны.
Кроме того, точные цифры демобилизованных в ходе войны - по инвалидности, переведённых в народное хозяйство, другие виды войск.
Есть точные цифры осуждённых за воинские преступления.
Также точно известно количество умерших в госпиталях и казнённых воинскими трибуналами.
Точно известно, сколько вернулось из плена.
Сопоставить эти числа и вычислить "недостачу" - проще простого, такие подсчёты многократно делались.
Разница и есть безвозвратные потери вооружённых сил.
Чего нельзя точно подсчитать, так это число невозвращенцев из плена (оставшихся на Западе) и число дизертиров. Т.е. часть тех, кто попал в раздел убитых, умерших от ран и невернувшихся из плена, на самом деле остался жив под другими именами и фамилиями. Их количество - несколько сетен тысяч и определяется с точностью в несколько десятков тысяч.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2005 19:40]

http://militera.lib.ru/opinions/0009.html
http://www.patriotica.ru/history/decons_ww2.html
http://cp1251.deol.ru/manclub/war/pp.htm
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html

Тема автоматически закрыта.