Флаг легендарного "Варяга" возвращается
i
Igor FL-120
13:58, 12.11.2010
но все равно плохо кончил...
Но и не было позорной сдачи. Можно оправдать еще сдачу "Орла" - и то. некоторые представители команды были готовы броненосец взорвать или затопить.
c
Ceмён Семёныч
13:59, 12.11.2010
Пропаганда обернула мелкую, удачную и бескровную победу японцев
Ога. Если забыть про утопленный Варягом японский миноносец, то совсем красяво получается. Типа, самураи миноносцев не считают.
s
SSWWLL
14:00, 12.11.2010
Флаг был ничейный, когда они его подняли. Да и давно это было. Думаю, что объективных уважительных причин вернуть флаг нет.
Я так не считаю. К военным символам всегда относились в особым трепетом. Древние римляне радовались, когда в 19 г. н.э. Тиберий и Агриппа тоже в основном дипломатическим путём вернули римские знамёна захваченные у разгромленной в 59 г. до н.э. армии Красса.
i
Igor FL-120
14:03, 12.11.2010
получилось еще хуже
Но в итоге корабль взорвали - т.е. врагу не достался.
c
Ceмён Семёныч
14:05, 12.11.2010
Больше такой резвости «Варяг» уже никогда не показывал и ходил с заметно меньшими скоростями. Если вообще ходил, а не стоял на ремонте…
С самого начала крейсер заявил о себе далеко не с лучшей стороны: практически все системы и механизмы крейсера постоянно отказывали и выходили из строя. Если бы тогда существовала номинация «самое строптивое военное судно», то «Варяг» реально мог бы претендовать на такое звание. Характер крейсера оказался с норовом, он ежедневно и ежечасно требовал к себе самого пристального внимания и самого почтительного отношения со стороны экипажа, который, со своей стороны, «воспитывал» бесконечными отказами и поломками. Отказывало всё и отказывало постоянно: котлы, паровые машины, водяные насосы, паро- и водопроводы, электрогенераторы, сальники и подшипники, водоотливная система и системы вентиляции, система электропитания и системы управления, приводы всевозможных судовых механизмов и главный привод руля… И что уж совершенно фантастично − отказывали механизмы подъема якорей!
Более всего неприятных сюрпризов доставляла силовая установка и паровые котлы системы Никлосса (или Николосса). «Варяг» был первым крейсером русского флота, оснащенный такими котлами. Редкая вахта обходилась без поломок и сбоев в работе судовой энергетической установки. Для экипажа это было своего рода проклятием: постоянно что-то приходилось разбирать, собирать, перебирать, ремонтировать, чистить, латать, заменять, отлаживать, выверять и доводить до ума. Но несмотря на все старания и колоссальный объем ремонтных работ, крейсер «Варяг» отличался крайней непредсказуемостью. Жизнь крейсера это подтвердит: под Андреевским флагом она пройдет в нескончаемых ремонтах и авралах. Даже опытнейшие флотские специалисты, и те недоуменно разводили руками: мол, сами не можем понять, почему так происходит…
К этому следует добавить и просчеты в самом проекте: не хватало места для хранения угля, пресной воды, минного арсенала, запасных частей, якорей и многого другого. Тесными и неудобными были не только служебные или технические помещения, но даже офицерские каюты. Офицеры, всю свою жизнь проводившие в морских походах, размещались в одноместных каютах площадью в 6 кв. м., старшие специалисты ютились в таких каютах по двое, а старший офицер крейсера, то есть второе после капитана должностное лицо − занимал каюту площадью аж в 10 кв. м.
Самая же крупная ошибка проектировщиков, видимо, заключалась в том, что корабль не имел требуемой остойчивости, что грозило серьезными проблемами в штормовую погоду. Чтобы исправить такой дефект, пришлось принять в трюмы дополнительный балласт в виде чугунных чушек весом около 200 тонн. Что в свою очередь увеличивало не только водоизмещение и осадку судна, но снижало его скорость и приводило к перерасходу угля. «Варяг» был первым крейсером, построенным по новой судостроительной программе, и в какой-то мере это объясняло его многочисленные конструктивные недостатки.
С самого начала крейсер заявил о себе далеко не с лучшей стороны: практически все системы и механизмы крейсера постоянно отказывали и выходили из строя. Если бы тогда существовала номинация «самое строптивое военное судно», то «Варяг» реально мог бы претендовать на такое звание. Характер крейсера оказался с норовом, он ежедневно и ежечасно требовал к себе самого пристального внимания и самого почтительного отношения со стороны экипажа, который, со своей стороны, «воспитывал» бесконечными отказами и поломками. Отказывало всё и отказывало постоянно: котлы, паровые машины, водяные насосы, паро- и водопроводы, электрогенераторы, сальники и подшипники, водоотливная система и системы вентиляции, система электропитания и системы управления, приводы всевозможных судовых механизмов и главный привод руля… И что уж совершенно фантастично − отказывали механизмы подъема якорей!
Более всего неприятных сюрпризов доставляла силовая установка и паровые котлы системы Никлосса (или Николосса). «Варяг» был первым крейсером русского флота, оснащенный такими котлами. Редкая вахта обходилась без поломок и сбоев в работе судовой энергетической установки. Для экипажа это было своего рода проклятием: постоянно что-то приходилось разбирать, собирать, перебирать, ремонтировать, чистить, латать, заменять, отлаживать, выверять и доводить до ума. Но несмотря на все старания и колоссальный объем ремонтных работ, крейсер «Варяг» отличался крайней непредсказуемостью. Жизнь крейсера это подтвердит: под Андреевским флагом она пройдет в нескончаемых ремонтах и авралах. Даже опытнейшие флотские специалисты, и те недоуменно разводили руками: мол, сами не можем понять, почему так происходит…
К этому следует добавить и просчеты в самом проекте: не хватало места для хранения угля, пресной воды, минного арсенала, запасных частей, якорей и многого другого. Тесными и неудобными были не только служебные или технические помещения, но даже офицерские каюты. Офицеры, всю свою жизнь проводившие в морских походах, размещались в одноместных каютах площадью в 6 кв. м., старшие специалисты ютились в таких каютах по двое, а старший офицер крейсера, то есть второе после капитана должностное лицо − занимал каюту площадью аж в 10 кв. м.
Самая же крупная ошибка проектировщиков, видимо, заключалась в том, что корабль не имел требуемой остойчивости, что грозило серьезными проблемами в штормовую погоду. Чтобы исправить такой дефект, пришлось принять в трюмы дополнительный балласт в виде чугунных чушек весом около 200 тонн. Что в свою очередь увеличивало не только водоизмещение и осадку судна, но снижало его скорость и приводило к перерасходу угля. «Варяг» был первым крейсером, построенным по новой судостроительной программе, и в какой-то мере это объясняло его многочисленные конструктивные недостатки.
14:05, 12.11.2010
Но в итоге корабль взорвали
ну это достижение.
можно было гордо затопиться на виду у японцев,еще эффектнее бы получилось...
i
Igor FL-120
14:13, 12.11.2010
плюс миноносные суда,против которых эти калибры эффективны.
Миноносцы НИКОГДА не ходили в атаку во время артиллерийского боя.
c
Captain Obvious
15:17, 12.11.2010
На «Варяге» 33 погибло и 97 ранено. А сколько должно быть?
Их Николай -2 съел лично? Или просто расстрелял?
i
Igor FL-120
15:27, 12.11.2010
На "Варяге" из экипажа в 570 человек было 122 убитых и раненых (убиты - 1 офицер и 30 матросов, ранены - 6 офицеров и 85 матросов). Кроме того, было легко ранено более 100 человек.
Не забывайте, что ранение в артиллерийском бою - это либо множественные осколочные поражения (шимоза!), либо ожоги (Шимоза!) либо травматическая ампутация конечностей. Т.е. - достаточно тяжелые ранения, от которых л/с выбывает из строя надолго, а то и навсегда.
к
Кот Тимофей
15:27, 12.11.2010
Николай -2
Николашка был гумно, которое из-за своей жадности (прикупил лесную концессию в Корее) втянуло Россию в войну. Пристрелили скотину у нас и то хорошо
в
Виоль Фалюш
16:07, 12.11.2010
несмотря на то что крейсер не был лучшим кораблем флота
подвиг имел место быть
и впечатлил не только наших сограждан
шанс прорваться у Руднева был
ему увы не повезло
подвиг имел место быть
и впечатлил не только наших сограждан
шанс прорваться у Руднева был
ему увы не повезло
t
T-72
16:11, 12.11.2010
да, наверняка большинству ни о чем не говорят... "Азов", "Александр", "Меркурий", "Аврора", позднее "Слава", "Варяг", м.б. и "Аврора" хотя тут больше символ.... Вообще, конечно, тому, кто хотя бы "погуглит" приведенный список, будет понятно, почему в
других странах так бережно хранят символы Флота России, называют улицы фамилиями русских морских офицеров и матросов,... ну а у нас, конечно, проще забыть, а улицу переименовать, например, в память о ельцине.
Хоть кто-то вспомнил о маленьком бриге "Меркурий". И вообще в целом согласен, символов у нас дофига, и героев тоже. Вот только другие про них кино снимают, в массы так сказать "сигналы" дают. А у нас что? Почему не снять про тот же "Меркурий", а ведь этот кораблик навечно заслужил самую важную привилегию(могу ошибаться, но даже при союзе она соблюдалась). Всегда в составе росс. флота был корабль с таким названием. Я понимаю что турки не очень были вояки, но больше такого подвига ни один кораблик в мире не смог повторить!!! А у нас утопленные солнцем-2 или бресткая крепость, или пара говно сериалов про войну, вот и все что могут снять.
в
Виоль Фалюш
16:13, 12.11.2010
47-мм не котировались даже против миноносцев
насколько я помню они то как раз и были тогда противоминной артиллерией
у
уши Дарвина
16:16, 12.11.2010
Флаг легендарного "Варяга" возвращается в Россию
очередная ложь медвепутов
флаг не возвращается т.е. не передан навсегда а дан какбы "в аренду" на 5 лет для выставления в музее
потом вернется к корейцам
c
Ceмён Семёныч
16:20, 12.11.2010
очередная
ложь медвепутов
флаг не возвращается т.е. не передан навсегда а дан какбы "в аренду" на 5 лет для выставления в музее
потом вернется к корейцам
ложь медвепутов
флаг не возвращается т.е. не передан навсегда а дан какбы "в аренду" на 5 лет для выставления в музее
потом вернется к корейцам
они сказали правду... но не всю правду.
Флаг возвращается НА ВРЕМЯ.
Так будет точнее.
в
Виоль Фалюш
16:21, 12.11.2010
А у нас что? Почему не снять про тот же "Меркурий",
По канонам современного жанра фильм должен принести бабло ))
для етого он должен быть насыщен невероятнейшими сценами резни, погонь, убивств, инопланетными монстрами итд итп.
А что ты снимешь про Меркурий?
маленький кораблик галсами линяет от двух ЛК ?
периодически отстреливаясь ?
тогда уж взять эпизод с дубель-шлюпкой №2 к которой прицепилось 4 галеры и полдня пытались взять на абордаж, а наши отбивались как могли, и отбились таки, вот там можно сделать конфетку ))
а Меркурий тока как документалку, увы
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2010 16:22]
t
T-72
16:28, 12.11.2010
По канонам современного жанра фильм должен принести бабло ))
для етого он должен быть насыщен невероятнейшими сценами резни, погонь, убивств, инопланетными монстрами итд итп.
А что ты снимешь про Меркурий?
маленький кораблик галсами линяет от двух ЛК ?
периодически отстреливаясь ?
тогда уж взять эпизод с дубель-шлюпкой №2 к которой прицепилось 4 галеры и полдня пытались взять на абордаж, а наши отбивалиськак могли, и отбились таки, вот там можно сделать конфетку ))
а Меркурий токак как документалку, увы
для етого он должен быть насыщен невероятнейшими сценами резни, погонь, убивств, инопланетными монстрами итд итп.
А что ты снимешь про Меркурий?
маленький кораблик галсами линяет от двух ЛК ?
периодически отстреливаясь ?
тогда уж взять эпизод с дубель-шлюпкой №2 к которой прицепилось 4 галеры и полдня пытались взять на абордаж, а наши отбивалиськак могли, и отбились таки, вот там можно сделать конфетку ))
а Меркурий токак как документалку, увы
Не соглашусь. Поясню, михалкову дали фед. бабки на его говно фильм? Если да, то раз уж тратятся на фильм без прибыли, можно уж снять что-то нормальное. И 2-й, можно это сделать красиво, добавить сухопутных сражений, т.е. снять не именно фильм про бой Меркурия, а в целом про ту войну, ну и показать конечно красочный бой на море при этом. Да у нас много по чему можно снять.:-)
в
Виоль Фалюш
16:33, 12.11.2010
показать конечно красочный бой на море при этом
а чем тебе Адмирал Ушаков не нравитцца ?
а в целом про ту войну
вот так можно но опять таки
основной массе людей надыть блокбастеры
b
bratec
17:28, 12.11.2010
Николашка был гумно, которое из-за своей жадности (прикупил лесную концессию в Корее) втянуло Россию в войну. Пристрелили скотину у нас и то хорошо
Николай 2 -уже история. Великая историческая Личность. Наверное будь на его месте вы- всё было бы совсем по -другому С концессиями тогда хорошо мозги всем засрали: всё внимание "общественности" было сосредоточено на них, а не на КВЖД- как ещё можно было объяснить появление стратегической железной дороги в этом районе
i
Igor FL-120
17:55, 12.11.2010
насколько я помню они то как раз и были тогда противоминной артиллерией
Да, их ставили с этой целью. Но для миноносца водоизмещением 300 - 350 тонн их снаряды были недостаточны.
в
Виоль Фалюш
20:00, 12.11.2010
Да, их ставили с этой целью. Но для миноносца водоизмещением 300 - 350 тонн их снаряды были недостаточны.
Гы не будем спорить о недостаточности )
что может сделать эсминец в артиллерийской дуэли с тяжолым крейсером ?? и тем не менее они происходили и проигрывались крейсерами ))
47 мм противоминный калибр !! ТОЧКА !
ж
Жан-Поль Маратыч
20:27, 12.11.2010
"Варяг" на дне возле берегов Ирландии:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Подняли со дна моря табличку

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Подняли со дна моря табличку
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
i
Igor FL-120
21:30, 12.11.2010
47 мм противоминный калибр !! ТОЧКА !
Ага. А зенитные установки В-11 - стабилизированные.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.