В результате происшествия на НТМК пострадали четыре человека
V
Vasiliy1984
12:58, 02.11.2010
Некоторые "эффективные" менеджеры до сих пор не осознают важность охраны труда и техники безопасности. Не удивлюсь, если выяснится, что на безопасности экономили в угоду максимального выжима прибыли.
b
bustilat?
13:03, 02.11.2010
интересно кто их хлопнул
Д
Дама из Амстердама
13:03, 02.11.2010
"Легкосбрасываемая кровля" - это как ?
Специально, чтобы легче слетала при взрывах ?
Специально, чтобы легче слетала при взрывах ?
b
bustilat?
13:15, 02.11.2010
ересно кто их хлопнул
с
сумашедший ®астрига
13:16, 02.11.2010
Некоторые "эффективные" менеджеры до сих пор не осознают важность охраны труда и техники безопасности
которые имеют членский билет едра, слава великому пуме за заботу о рабочих , нтмк принадлежит абрамовичу, он на тб 75см положил
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2010 13:21]
K
KRV
13:20, 02.11.2010
Нихера себе хлопок!
О
Осел-оборотень
13:24, 02.11.2010
Специально, чтобы легче слетала при взрывах ?
ага. бывает не расчитают состав горючий в печи, он кааак ух...была бы над цехом кровля капитальная, лопнула бы и обрушилась, а так, как крышка чайника приподнялась, давление стравила в атмосфэру и на место лягла
c
ches87
13:27, 02.11.2010
Некоторые "эффективные" менеджеры до сих пор не осознают важность охраны труда и техники безопасности
ага, особенно Вовка с Абрамовичем
A
Admin_s
13:29, 02.11.2010
"Легкосбрасываемая кровля" - это как ?
Специально, чтобы легче слетала при взрывах
Специально, чтобы легче слетала при взрывах
Именно так. Чтобы в результате вот таких хлопков не разрушались капитальные стены.
Ф
Фата Моргана
13:31, 02.11.2010
в нижнем тагиле ожоговый центр то хоть есть?
а на химмаше тоже сегодня 2 раза сильно бумкало.
а на химмаше тоже сегодня 2 раза сильно бумкало.
c
castilio
13:31, 02.11.2010
"при производстве огневых работ произошел хлопок"
новая не травматичная формулировка, это же ВЗРЫВ!!!
новая не травматичная формулировка, это же ВЗРЫВ!!!
r
r3ban/0n*
13:47, 02.11.2010
Не удивлюсь, если выяснится, что на безопасности экономили в угоду максимального выжима прибыли.
да причём тут экономия и прибыль...
просто мастера не подготовили как полагается оборудование к огневым работам,
рядовой случай,
теперь и получат по башкам, вместе с начальниками цехов.
V
Vasiliy1984
13:51, 02.11.2010
просто мастера не подготовили как полагается оборудование к огневым работам,
Вот и первый "эффективный" нарисовался
Если мастера не подготовили, вина не только на них. но еще и на тех, кто организует работу. Кто-то не дал денег на соответствующее газоаналитическое оборудование, кто-то не захотел тратиться на автоматику. В общем, цепочка разная может быть, хотя исключать раздолбайство рабочих тоже нельзя. опять же, кто виноват в низкой дисциплине работников, в нежелании тратиться на их обучение, на повышение общего культурного уровня.
Э
Эрато_
13:56, 02.11.2010
Легкосбрасываемая кровля" - это как ?
Специально, чтобы легче слетала при взрывах ?
Специально, чтобы легче слетала при взрывах ?
да,кстати,такие же бывают и окна,в помещениях повышенной взрывоопасности...вот про двери не знаю
с
сумашедший ®астрига
14:06, 02.11.2010
а на химмаше тоже сегодня 2 раза сильно бумкало
ет тама даже на вторчеке слыхать было
r
r3ban/0n*
14:25, 02.11.2010
Если мастера не подготовили, вина не только на них. но еще и на тех, кто организует работу. Кто-то не дал денег на соответствующее газоаналитическое оборудование, кто-то не захотел тратиться на автоматику. В общем, цепочка разная может быть, хотя
исключать раздолбайство рабочих тоже нельзя. опять же, кто виноват в низкой дисциплине работников, в нежелании тратиться на их обучение, на повышение общего культурного уровня.
нда,
сразу видно - не работал ты на производстве,
так - максимум - на экскурсию только ходил может быть...
H
HаmеLеоn
14:27, 02.11.2010
ага, особенно Вовка с Абрамовичем
как этих двух людей можно сравнивать? о_О
У
Умные бобры
14:39, 02.11.2010
при производстве огневых работ произошел хлопок
- Михалыч, будь здоров!
- Спасибо...
r
r3ban/0n*
14:44, 02.11.2010
но еще и на тех, кто организует работу.
мастер и организует.
огневые работы - особенно на НТМК - ежедневная рядовая работа, происходящая тут и там по всему предприятию с утра до вечера,
в газоспасательном чуть ли не очередь с утра - наряды подписывать, - и местные, и подрядчики тут.
в нежелании тратиться на их обучение
инструктажи и проверки знаний на производстве проводятся регулярно, и за невыполнение можно по башкам наполучать и от местного заводского отдела, и от надзорных органов.
единственная возможная проблема - это:
раздолбайство рабочих
и зачастую она имеет место, то в облике чистой формальности, для галочки, то в облике откровенного наплевательства,
тогда причём тут "менеджеры"??? эта проблема - в головах рабочих, мастеров, начальников цехов - "руководителей среднего звена", так сказать.
денег на соответствующее газоаналитическое оборудование, кто-то не
захотел тратиться на автоматику.
а вот это уже проблема другого масштаба,
(огневые работы здесь маленько ни при чём),
это уже на уровне управления предприятия и акционеров,
и если бы акционеры, вместо того чтобы дивиденды по карманам распихивать, вкладывались в обновление оборудования, систем КИП и ПАЗ, то и трупов глядишь стало бы меньше...
но ты попробуй скажи это акционерам, например главному акционеру "Евраз-холдинга" (тот, что в Лондоне),
максимум - местный инженер завода подпишет согласованные, и на этом всё закончится...
а как выполняются предписания надзорных органов - я вообще лучше не буду говорить...
но говорю - это уже тема другого масштаба,
а за "хлопок" накажут скорее всего мастера, начальника цеха, зама.
V
Vasiliy1984
15:00, 02.11.2010
это уже на уровне управления предприятия и акционеров,
и если бы акционеры, вместо того чтобы дивиденды по карманам распихивать, вкладывались в обновление оборудования, систем КИП и ПАЗ, то и трупов глядишь стало бы меньше...
и если бы акционеры, вместо того чтобы дивиденды по карманам распихивать, вкладывались в обновление оборудования, систем КИП и ПАЗ, то и трупов глядишь стало бы меньше...
так я собственно, в первом посте именно это и сказал.
про инструктажи и проверки знаний, так они в большинстве своем - только на бумаге. Да и как показывает практика, толку от них немного. А вот воспитание производственной дисциплины, это уже задача другого порядка, это задача стратегического управления. Но в нынешние "стратеги" почему-то видят только сиюминутную выгоду, одни $$$$$$$$ в мозгу, чем меньше затратил на производство товара и чем дороже продал этот товар - тем лучше, и эта идея доведена до абсурда и паранойи.
Пока "эффективным" менеджерам выгоднее хоронить людей, ничто их не заставит тратиться на охрану труда всерьез. Должны быть страшных размеров штрафы за аварийность и несчастные случаи.
Э
Эрато_
15:02, 02.11.2010
так я собственно, в первом посте именно это и сказал.
про инструктажи и проверки знаний, так они в большинстве своем - только на бумаге. Да и как показывает практика, толку от них немного. А вот воспитание производственной дисциплины, это уже задача другого порядка, это задача стратегического управления. Но в нынешние "стратеги" почему-то видят только сиюминутную выгоду, одни $$$$$$$$ в мозгу, чем меньше затратил на производство товара и чем дороже продал этот товар - тем лучше, и эта идея доведена до абсурда и паранойи.
Пока "эффективным" менеджерам выгоднее хоронить людей, ничто их не заставит тратиться на охрану труда всерьез. Должны быть страшных размеров штрафы за аварийность и несчастные случаи.
про инструктажи и проверки знаний, так они в большинстве своем - только на бумаге. Да и как показывает практика, толку от них немного. А вот воспитание производственной дисциплины, это уже задача другого порядка, это задача стратегического управления. Но в нынешние "стратеги" почему-то видят только сиюминутную выгоду, одни $$$$$$$$ в мозгу, чем меньше затратил на производство товара и чем дороже продал этот товар - тем лучше, и эта идея доведена до абсурда и паранойи.
Пока "эффективным" менеджерам выгоднее хоронить людей, ничто их не заставит тратиться на охрану труда всерьез. Должны быть страшных размеров штрафы за аварийность и несчастные случаи.
чувствуется,что за это у вас болит душа не то,что за едро
r
r3ban/0n*
15:35, 02.11.2010
воспитание производственной дисциплины
увы, утопия... лозунги...
более того: парадокс,
или даже парадигма:
представьте себе пьяного аппаратчика с 30-летним стажем, который за 10 минут ручным управлением температуру теплоносителя как по ниточке выравнивал, а его молодой и трезвый последователь тупо переключал на автомат, и всё начинало прыгать вверх-вниз, изнашивая систему и выдавая почти брак...
ни один "стратег" не мог заставить его бросить пить,
на это имелась только одна крайность - увольнение,
но они нигде не нашли бы такого же опытного аппаратчика...
нашёлся один такой начальник как-то раз - отстранил, сам начал руководить процессом - и завалил всё нахрен, потому что болван и опыта нет.
проблемы с дисциплиной, в первую очередь, в головах людей, в данном случае трудящихся.
нынешние "стратеги" почему-то видят только сиюминутную выгоду
а эта проблема - в головах "стратегов", такая же неискоренимая.
Должны
быть страшных размеров штрафы за аварийность и несчастные случаи
как вариант,
и это уже предлагалось неоднократно,
но фиг его знает - есть ли в этом толк...
A
AEF
15:40, 02.11.2010
произошел хлопок
хлопок у них произошёл
Эх, не знают производители хлопушек, что от хлопка могут и стены падать
P.S. Болваны, так "замазать" хотят, что аж "хлопок" в голове созрел...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.