В Екатеринбурге почтили память жертв политических репрессий
c
cheloveche
ты хоть википедию почитай
со времен александра 2 крестьяне боролись за получение земли в частную собсовенность. после1906 г. им эту землю стали выдавать, и к 1913 г. число индивидуальных хозяйств стало составлять подавляющее большинство. какого лешего им надо было устраивать революцию, если и так они получил что хотели? нет, не они были движущей силой, перевороты шли в городах, а деревня патриархально отсиживалась, надеясь что их не тронут. но потом советы стали отбирать землю обратно и начались крестьянские войны. кстати не задумывался, почему именно флот поддержал революцию: он сидел без дела, и потому так расплодились красные идеи. армия довольно долго сохраняла верность ибо находилась на фронтах.
n
not here not now
к 1913 г. число индивидуальных хозяйств стало составлять подавляющее большинство
Пара цитат по первой же ссылке...
Отсталость сельского хозяйства, его полная зависимость от природных условий служили причиной частых неурожаев, массовой гибели скота; в неурожайные годы голод охватывал миллионы крестьянских хозяйств.
Сельское хозяйство страны было подорвано Первой мировой и гражданской войнами. По данным Всероссийской сельскохозяйственной переписи 1917, работоспособное мужское население в деревне уменьшилось по сравнению с 1914 на 47,4 %; поголовье лошадей — главной тягловой силы — с 17,9 млн до 12,8 млн. Сократились поголовье скота, посевные площади, снизилась урожайность сельскохозяйственных культур. В стране начался продовольственный кризис.
про этот, а что до сего момента ты ничего о нем не знал?
Знал.. украина любит про него выть.. вообще странно.. телевизор не смотрите.. а аппелируете к основным темам которые муссируются в СМИ...
это их и спасло, задавили в зародыше.
в зародыше наверно позволяло подавить то что количество желающих было достаточно мало да ?... ну и вообще были условия для подавления... но в целом если брать более ранние эпохи то там приключения были повеселее... взять туже историю с гугенотами..
германии после войны свегли кайзера, строй поменялся. польша, чехословакия, словакия стали независимыми
ты мне про англию и францию расскажи.. они же у тебя были первые в списке...
n
not here not now
Вас правильно понял, что коммунист с 61 Ельцин лично съел людей больше чем коба
да вы меня правильно поняли.. и если в случае со сталиным это привело к развитию страны.. то в случае с ельциным к полному ее развалу...
c
cheloveche
было подорвано Первой мировой и гражданской войнами
это повод для национализации? Гражданская когда закончилась? и сколько было положено народу в ней? когда шли брат на брата. какой год описан в ссылке?
то что количество желающих было достаточно мало да ?...
Э.М. Ремарк. почитай, быт и нравы послевоенной Германии.
ты мне про англию и францию
расскажи
сутуация сходная,но ты поищи если интересно.
n
not here not now
это повод для национализации? Гражданская когда закончилась? и сколько было положено народу в ней? когда шли брат на брата. какой год описан в ссылке?
там же написано.. 1917.. уже тогда проблемы начались.. комуняк у власти еще не было... гражданская война как следтствие..
а когда в стране начинается массовый голод и разруха, которую надо как то слепить вместе.. то да это повод для экстренных мер, в том числе и национализации... ну так.. чтобы не развалилось все и жертв не стало еще больше... обратный пример мы видим сейчас собственно...
Э.М. Ремарк. почитай, быт и нравы послевоенной Германии.
с тобой не угадаешь какой временной период смотреть ))))... но в целом это не меняет моего постулата.. маленькое движение задавить можно.. большое уже сложно... законы физики ))...
сутуация сходная,но ты поищи если интересно.
да в то и дело что попробовал.. с наскоку не вышло.. надо видимо рыть глубже ))).. в любом лучае масштаб не тот... и страны меньше.. и культура старше сама по себе.. так что паралели сложно проводить...
n
not here not now
продолжатель идей ленина-сталина
обоже.. пропади уже тролина...
c
cheloveche
твоя цитата: "Сельское хозяйство страны было подорвано Первой мировой и гражданской войнами. " спрошу еще раз КОГДА ЗАКОНЧИЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА? это не 1917 г. описывается. напомню революция случилась 7 ноября 1917г. гражданская началась с 1918.
U
95%
обоже.. пропади уже тролина...
Что батхерт развивается, совкодрочер? Совок рухнул после пятидесяти лет после того как мудрый стратег сталюн его построил и "развил")))
Да и собственно где доказательства, что ебн убил хоть кого либо, либо репресировал?))))))
n
not here not now
спрошу еще раз КОГДА ЗАКОНЧИЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА?
данные там про 17-й год к тому чтобы показать, что крестьяне то оказывается не катались как сыр в масле и что у них были проблемы и существенные...
n
not here not now
Да и собственно где доказательства, что ебн убил хоть кого либо, либо репресировал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0...
Совок рухнул после пятидесяти лет после того как мудрый стратег
сталюн его построил и "развил
ломать не строить да...
c
cheloveche
данные там про 17-й год
предположим что данные за 17 год истинные (что неверно). итак какова ситуация в стране в 17 году: ферваль- революция, к власти приходит временное правительство с сомнительным реальным влиянием ибо вся верткаль рухнула и поддержка на местах весьма относительная. они проводят перепись не имея в стране существенного влияния. часть крестьян на фронте (еще идет война), часть на зароботках в городах, имеет значения месяц проведения переписи (сельхозработы), в стране весьма слабая связь и транспортная инфраструктура. ВП просуществовало 10 месяцев и ты ВСЕРЬЕЗ ВЕРИШЬ ЧТО ЗА ЭТО ВРЕМЯ ОНИ МОГЛИ ОРГАНИЗОВАТЬ И ПРОВЕСТИ ТАКУЮ МАСШТАБНУЮ АКЦИЮ? а если и да то ее данным можно верить? и мня очнь смущает "Сельское хозяйство страны было подорвано Первой мировой и гражданской войнами." чтото я не доверяю таком источнику.
с тобой не угадаешь какой временной период смотреть
читай побольше и разные мнения.тогда колечки сложаться в цепочку и многое станет понятно.
n
not here not now
Сельское хозяйство страны было подорвано Первой мировой
источник Википедия обыкновенная... но речь не о ней..
ты вот говоришь что не доверяешь.. однако.. в армии крестьяне были ?.. были.. война шла тяжело ?.. тяжело.. просрали где только можно... коснулась она крестьянства ?.. безусловно... и я не удивлюсь что именно на эту цифру...
касательно недоверия к цифрам.. так смело можно вообще все цифры считать подозрительными... у нас то сейчас со всеми нашими технологиями и то можно сказать "и чо вы думаете этих дебилов кто то домой пускал?"...
читай побольше и разные мнения
спасибо кэп...
c
cheloveche
но речь не о ней..
о ней. скудная статья не может быть основой умозаключений, это лишь справочник для освежения знаний, или ОТПРАВНАЯ точка в сборе материала.
так
смело можно вообще все цифры считать подозрительными...
и правильно, голова дана чтоб думать и анализировать, причем разных авторов а не одного безликого
W
Wuss
Только тогда слова с делом не расходились.
А сейчас вот "жертвы репрессий", понимаешь...
Тебе по-русски написали, что были казнены люди, которые были не повинны, а не только воры и упыри, т.е. без разбору ловили и убивали тысячами. Человек в то время высказывающий свою точку зрения, расходящейся с идеологией партии, попадал под расстрел или на каторгу. Если ты согласен с политикой сталинских репрессий, то тебя, такого горбатого, только могила исправит!
U
95%
ломать не строить да...
Офигенный аргумент, ога. Стратег сталюн, такой стратег. Кто ломал то? Назовите фамилии, ебн уже в списке, кто еще? Жиды и пендостан будет в списке?))))
Простите, но вы постите ссылку не на понятие "файл"))) а на картинку)))
Чтож этот график Вам показывает во первых? Во вторых это данные по РСФСР или по всему ссср по всяким тажикистонам и прочим отпавшим от совка республикам? Да и совстат меня порой смешит, уж простите, постили тут както график производства куриного мяса, дак вот внезапно оказалось, что во времена, когда ету куру, умершею собственной смертью выбрасывали на прилавок ее (куру) совок производил в ДВА раза больше, чем нынешняя роисся(дефицита куры я чтото не наблюдаю- выбор огромен от откровенного гавна до премиум класса) )))))
n
not here not now
голова дана чтоб думать и анализировать
приведи цифры и источники которые ты считаешь наиболее достоверными на 17-й год... иначе фигня какая то получается..
Офигенный аргумент, ога
ты хочешь его оспорить ?... я этим летом проехал через полроссии... знаешь вид заброшенных хозяйств весьма отрезвляет, потому что понимаешь что раньше тут была жизнь и работа, а сейчас нет... а прошло действительно очень мало времени, всего каких то 15-20... причастных много, но мы я так понимаю в нашей полемике объединяем людей под именами их руководителей...
на понятие "файл")))
картинка значит не легитимна, а файл значит легимен.. ты поражаешь просто ))... есть свои цифры ?.. публикуй с указанием источника, какие проблемы.. ах да.. тыже простой тролль...
c
cheloveche
приведи цифры и источники которые ты считаешь наиболее достоверными на 17-й год... иначе фигня какая то получается..
я информацию годами собирал и по книгам, газетам журналам, а тебе- опа приведи.
А оправдывать тирана могут только потомки вертухаев и сталинских палачей Ведь про "десятки миллионов" жертв рассказывают потомки этих жертв.
хрена
лысого, наверняка потомки уродов телека насмотрелись? сталинская селекция в действии
n
not here not now
а тебе- опа приведи.
загадочный вы человек... мне не опа и преведи.. а всего то одно число.. и название источника... ну или я со спокойной душей отпускаю вас в должности "троля и пустобреха"..
оправдывать
проблема в том что никто никого не оправдывает... но вам тролям это и не важно да ? )))..
U
95%
ты хочешь его оспорить ?... я этим летом проехал через полроссии... знаешь вид заброшенных хозяйств весьма отрезвляет, потому что понимаешь что раньше тут была жизнь и работа, а сейчас нет... а прошло действительно очень мало времени, всего
каких то 15-20... причастных много, но мы я так понимаю в нашей полемике объединяем людей под именами их руководителей...
Оспорить что? То что старана мудро построеная мудным сталюном развалилась через 50 лет? Или что система, построенная сталюном оказалась неэффективна и померла захватив за собою кучу совков? Не хочешь потрудится на селе? Небось в диком капитализьме мало платят за такую работу, верно? Дак работай по-сталински за трудодень, зачем вообще тебе зарплата, любитель совка? Видешь ли рыть траншею за бесплатно под дулом скс это эффективно, а вот придумать технологии не эффективно, сравне медведевскому "делайте чтонибудь")))
картинка значит не легитимна, а файл значит легимен.. ты поражаешь просто ))... есть свои цифры ?.. публикуй с указанием источника, какие проблемы..
ах да.. тыже простой тролль...
Ну вообщето, альтернативно одаренный друг тебе бы не мешало сходить по выложенной тобой ссылке, она не рабочая))))))
Во вторых не вижу ответа на вопросы об интерпретации данных с графика, который мне Вы так каряво предоставили.
Можно еще график населения китая сюда пришить и что дальше то? Что Вы своим графиком сказать то хотели, что в таджикистоне были проблемы с контрацепцией, не?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2010 15:58]
c
cheloveche
я тебе дал несколько источников и историй, но от тебя не услышал ни одного реального аргумента. так одно словоблудие. ты меня отпускаешь? а ты меня держал? ну да, по большому счету когда нечем крыть начинаем вешать ярлыки. десятки тысяч кулаков- а кого они тогда угнетали. ты проедь по нашим деревням
там было по 500 дворов, школы, больницы, в каждом стояла каменная церковь, это все кулаки и воры понастроили? выберетесь наконец из города и посмотрите что стало с деревнями, поговорите со стариками, расскажут как было до и стало после. мне жаль вас.
c
cheloveche
я этим летом проехал через полроссии...
я проехал всю россию. а развал начался не при ельцине, а при хрущеве, когда крестьянам дали паспорта. так вот при Сталине у крестьян не было документов, они не могли выехать из деревни. КРЕПОСТНОЕ право в 20 веке. зачем?- чтобы не развалились колхозы. это как надо довести крестьян чтобы они бросились с земли, да колхоз это эффективное хозяйство, только страну прокормить не может. да ты вообще деревню то видел или только в этом году?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2010 16:14]
К
Кот Тимофей
По теме: на 12-м километре в основном кулачье лежит, насколько я знаю.
Кулачья там много, но и местный партактив еще. Там отец Окуджавы, который был парторгом НТМК.
c
cheloveche
Там отец Окуджавы, который был парторгом НТМК.
вражина?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.