На деньги пенсионеров строят дворцы

Alex4
От пользователя waserman


Ув.Васерман.
Поясните, плз, кто и про каких служащих забыл.
0
Вик32
Насколько я понимаю, молодое поколение, которое тусуется на этих форумах, надеется дожить до пенсии ?
Ведь пенсионный возраст возможно к 2007-2008 году поднимут до 65 лет (муж) и 60 (жен)
И потом, реальная инфляция выше заявочной и бог даже не знает, сколько это будет продолжаться пока этот гнойник не лопнет. А инфляция съест все эти пенсионные накопления.
Но чиновники успеют на них построить свое "светлое будущее", поскольку деньги - вот они.
А через 35 лет - так или шах помрет, или ишак подохнет. ( Из историй о Ходже Нассреддине )
Кто шах, а кто ишак надеюсь догадываетесь . :-)
0
waserman,
Тема про внутренние(конечно,нас затрагивающие напрямую)проблемы ПФ.И Станислав их обозначил.перечитайте.
0
Alex4
Каждый клерк мечатет стать ответственным чиновником. И когда он им станет, он будет достаточно обласкан государством. Как бывший госслужащий, неоднократно видел, как грамотные и образованные люди годами готовы перебирать бумажки, чтобы добиться повышения.
А тем, кто доволен своим местом, готов сидеть на нем десятки лет, не развивается, достойной зарплаты платить не за что. Мне таких не жалко.
0
От пользователя Ранис
И не надо ездеть про тяжёлую жизнь чиновников от ПФ, они сами выбрали себе такую жизнь провалив пенсионную реформу, так то часть их проблем могли взять на себя УК и негосударственные ПФ, а всё от жадности....


Я говорю про одно, а Вы - совсем про другое.
Так, если следовать Вашей позиции, то надо сказать, что страну (нашу с Вами) развалил не Борис Николаевич и иже с ним, а мы сами. И логика будет примерно следующая: "И не надо ездеть про тяжёлую жизнь жителей РФ, они сами выбрали себе такую жизнь провалив реформы..."

Теперь по теме.
Я работал в этой среде с 1999 по 2002 г. и видел, что приходится терпеть простым инспекторам ("чиновникам", как Вы их называете всех, без разбора), работающим на приеме населения, как их осокрбляют некоторые граждане (вплоть до рукоприкладства), какой объем работ выполняется одним человеком всего за один приемный день... И благодарил Бога, что я программист, а не один из них... И отношение это было еще при "старых" законах, когда о пенсионной реформе даже и не говорили...

Кстати, когда в 2002 г., когда я уходил из системы ПФ моя зарплата (я был на должности главного специалиста районного Управления ПФ, выше только начальник отдела и начальник управления) составляла 6 000 руб, у простых инспекторов она была еще ниже...
С тех пор, насколько я знаю, зарплату в "разы" НЕ ПОВЫШАЛИ, то есть все более или менее осталось на том же уровне...
0
Alex4
От пользователя Stanislav_S
Так, если следовать Вашей позиции, то надо сказать, что страну (нашу с Вами) развалил не Борис Николаевич и иже с ним, а мы сами. И логика будет примерно следующая: "И не надо ездеть про тяжёлую жизнь жителей РФ, они сами выбрали себе такую жизнь провалив реформы..."


Страну действительно развалили не мы - мы не могли повлиять на это решение.
Но благосостояние каждого из нас зависит прежде всего от нас самих. Государство, презик, правительство могут этому помогать или мешать.
Люди идут на эту работу, потому что считают ее для себя приемлемой. (При этом я ни в коем случае не оправдываю грубость ни по отношению к чиновникам, ни по отношению к другим гражданам)
0
От пользователя Alex4
Каждый клерк мечатет стать ответственным чиновником. И когда он им станет, он будет достаточно обласкан государством. Как бывший госслужащий, неоднократно видел, как грамотные и образованные люди годами готовы перебирать бумажки, чтобы добиться повышения.

Здоровый карьеризм (без склок, "подсиживаний" и т.д.) еще никому не вредил... Если человеку нравится такая работа (а карьеризм говорит именно об этом) - значит он нашел себя (не всем же быть крутыми бизнесменами-олигархами).

От пользователя Alex4
А тем, кто доволен своим местом, готов сидеть на нем десятки лет, не развивается, достойной зарплаты платить не за что. Мне таких не жалко.

Опять же, не надо всех грести под одну гребенку... Вот, например, положение учителя в школе. Который работает на одном месте десятки лет, вроде бы как "не развивается" (хотя реально это не так) и получает жалкие гроши... Так есть сейчас и это хорошо согласуется с Вашей позицией. Но посмотрите на школу, в каком она состоянии: старые кадры выбывают (умирают, увольняются), а новых набрать не могут - зарплата маленькая, энтузиастов, готовых работать за гроши - нет, часть предметов не ведется... Школа (общедоступная, ОБЩЕобразовательная) тихо умирает... И что будет когда она умрет совсем? Я скажу - Вы будете платить достойную зарплату (даже более чем достойную) репетиторам, чтобы они обучили Вашего ребенка тому, чему его могли БЕСПЛАТНО обучить в обычной школе... Или будете платить бешенные "бабки", чтобы добиться места в частной школе (а других не будет...). И не случайно чиновники от образования хотят вернуть в педвузы "совковое" рабство - распределение выпускников...
Или ситуация с дошкольными учреждениями (садиками). Устроить ребенка в садик - уже большая проблема (по крайней мере, в Екатеринбурге). Воспитатели, уставшие мириться с низкими зарплатами увольняются (достойной зарплаты платить не надо...), садики закрывают, здания передают частным фирмам

Аналогичная ситуация и в других сферах (соцобслуживании, пенсионном обеспечении, армии и т.д.)
Если Вы этого не поняли, работая госслужащим, то мне Вас искренне жаль...
0
Alex4
От пользователя Stanislav_S
Вот, например, положение учителя в школе. Который работает на одном месте десятки лет, вроде бы как "не развивается" (хотя реально это не так) и получает жалкие гроши...


Учитель может развиваться. Например, разрабатывая учебные методики (в разрешенных пределах это возможно). Или повышая свою категорию (что, насколько я помню, без первого невозможно). Или занимаясь репетиторством (есть, конечно, прецеденты обязательного репетиторства, но я не об этом).

От пользователя Stanislav_S
Школа (общедоступная, ОБЩЕобразовательная) тихо умирает...


К сожалению, это так. Энтузиасты, один из которых - мой отец, скоро иссякнут.

От пользователя Stanislav_S
Я скажу - Вы будете платить достойную зарплату (даже более чем достойную) репетиторам, чтобы они обучили Вашего ребенка тому, чему его могли БЕСПЛАТНО обучить в обычной школе...


Дело в том, что сейчас зарплату плачу не я. Я, как налогоплательщик, только ее финансирую. Я не говорил, что считаю зарплату учителя (клерка, ...) справедливой. Слово "бесплатно" здесь имеет такой же смысл как "бесплатные" минуты в сотовой связи. Это не бесплатно, просто уже оплачено, причем мной.

От пользователя Stanislav_S
Устроить ребенка в садик - уже большая проблема (по крайней мере, в Екатеринбурге). Воспитатели, уставшие мириться с низкими зарплатами увольняются (достойной зарплаты платить не надо...), садики закрывают, здания передают частным фирмам


Ситуация мне известна, я через нее проходил недавно.

Если бы у меня был выбор - платить налоги и получать б/пл образование и т.д. - я бы голосовал деньгами за высокопрофессиональных учителей, воспитателей и т.п.

К сожалению, этого выбора нет и не будет.

Про "бешеные бабки" - есть такое понятие как конкуренция - будет спрос - будет предложение - будут нормальные цены.

Если мы говорим про положение работников: пусть не приходят молодые - будет некому работать - может тогда верхи зачешутся.
0
Я собираюсь дожить до 80-100 лет и не планирую платить пенсионных отчислений НИКОГДА.

Меня будут содержать дети и внуки, которых я воспитаю в уважении к родителям.

Государство сосет.
0
Bal-Sagoth
От пользователя Kuroeb Kuroebov
Я собираюсь дожить до 80-100 лет

круто.
0
От пользователя Kuroeb Kuroebov
Я собираюсь дожить до 80-100 лет и не планирую платить пенсионных отчислений НИКОГДА....
Государство сосет.

Ну-ну... Государство не обманешь... Оно всегда свое получит... А вот Вы - вряд ли...

От пользователя Kuroeb Kuroebov
Меня будут содержать дети и внуки, которых я воспитаю в уважении к родителям.

Блажен кто верует... Одно скажу - сейчас не 19 и даже не 20 век: это стало не "модно". Как бы Вам не пришлось эти Ваши слова с горечью вспоминать сидя в доме престарелых...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А я вообще решил жить вечно. Пока получается.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
Не надо было жадничать, честно разделили бы деньги "молчунов" между УК и негос. ПФ, глядишь и проблем было бы меньше и дворцы строить не пришлось бы и доходность через конкуренцию повысилась, а сделали как обычно, через жопу....
0
Alex4
От пользователя Stanislav_S
Ну-ну... Государство не обманешь... Оно всегда свое получит... А вот Вы - вряд ли...


+1 :-(

От пользователя Ранис
Не надо было жадничать, честно разделили бы деньги "молчунов" между УК и негос. ПФ, глядишь и проблем было бы меньше и дворцы строить не пришлось бы и доходность через конкуренцию повысилась, а сделали как обычно, через жопу....


Лучше не давать (по максимуму) ни тем, не другим. А хранить так, чтобы не уменьшались, а приумножались. Тогда не будет повода для страхов.

От неприятных случаев (типа инвалидности, дома престарелых, пожаров и т.п.) не застрахован никто. Но, млин, государство - это одна из самых ненадежных опор в данной ситуации.
0
От пользователя Шарль Латэн
А я вообще решил жить вечно. Пока получается.

ЖЖОШ.
Думаешь, у ПФР хватит терпения платить вам вечную пенсию?
;-)
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.