На 12 день Ходорковского приговорили к 9 годам лишения свободы
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
А мне интересно, кому конкретно станет теплее и сытнее, когда проглотившая ЮНГ "Роснефть" будет, согласно плану приватизации, приватизирована в 2006 году? Кто её купит, за сколько? Не Байкалфинансгрупп случайно? Эдак за десяток миллиардиков долларов,
взятых к тому же для этой цели из бюджета???
А "Роснефть" и "Газпром" случайно не собираются сливатся в одну нефтегазовую компанию?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Уже нет. Развод и тапочки по почте. Надо посмотреть, где-то было написано, кто конкретно противостоял слиянию. Думаю, из этой же кодлы будут и
приватизаторы Роснефти.
А "Роснефть" и "Газпром" случайно не собираются сливатся в одну нефтегазовую компанию?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Чисто спортивный интерес.
А разве есть какая-нибудь разница -кому?
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Думаю, из этой же кодлы будут и приватизаторы Роснефти.
Эта "элита" настолько прочно вросла во власть, что выдернуть её оттуда, получится только с кровью
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
В том-то и дело, что сейчас даже внутри Администрации презика нет единства. Идёт война бобра с ослом. Кто-то заинтересован в Газпроме и его усилении, кто-то рассчитывает взять себе Роснефть и
потому противодействует её слиянию с Газпромом. Думаю, тот, кому достанется Роснефть в 2006, и есть главный инициатор посадки Ходорковского. Эта "элита" настолько прочно вросла во власть
А выдернуть кодлу с кровью... Не знаю, понадобится ли кровь, если грамотно подойти. Просто народ должен понять, что его на.бали. И многократно на.бут ещё.
J
JazzSK
А разве есть какая-нибудь разница -кому?
Вот этот однобокий взгляд мне и не нравится. Куда и как уйдет ЮНГ, не интересует никого, а как он оказался у Ходорковского, интересно почему-то всем. Даже не столько интересно, сколько все абсолютно уверены, что этот актив достался ему преступным путем. И все закрывают глаза, какими откровенно топорными методами этот актив у Юкоса отняли.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
JazzSK
Надо сказать, что не менее топорным способом Ходор сотоварищи этот актив приобрели
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ранис: Другой вопрос, что от того, что у Ходора этот актив отберут в пользу других товарищей, народ-то не выиграет, а только проиграет. Зато удовлетворит своё быдловатое чувство зависти, ненависти и мести. Те, кому достался ЮНГ, не лучше, а значительно хуже Ходора. Сколько Роснефть тратит на
благотворительность? Сколько она платит налогов? Какую она показывает прибыль? Спросите у Роснефти, какая у неё прибыль? Хрен да маленько! Всю её под видом расходов рассовывают по карманам менеджеры! А Ходор, при всех его недостатках, налогов платил до хера, и на благотворительность кидал недурно. И
в разведку ископаемых вкладывал, в которую Роснефть ни хера не тратит! Так что страна ПРОИГРАЛА от посадки Ходорковского. Потому что курочка, несущая золотые яички, перешла из рук "кулака" в руки "комиссара", который яичками делиться с народом не будет, а поделится с народом тем, что у нормального
мужика между яичек...
U
7_7_7
Основные этапы биографии
В 1986-1987 гг. - заместитель секретаря Фрунзенского ( г. Москвы ) районного комитета ВЛКСМ.
В 1992 году был назначен председателем Инвестиционного фонда содействия топливно-энергетической промышленности с правами заместителя министра топлива и энергетики России. На этом посту курирует частные инвестиции. Советник премьер-министра РФ.
В марте 1993 года был назначен заместителем министра топлива и энергетики России.
http://www.nns.ru/persons/hodork.html
старые архивы НСН
В 1986-1987 гг. - заместитель секретаря Фрунзенского ( г. Москвы ) районного комитета ВЛКСМ.
В 1992 году был назначен председателем Инвестиционного фонда содействия топливно-энергетической промышленности с правами заместителя министра топлива и энергетики России. На этом посту курирует частные инвестиции. Советник премьер-министра РФ.
В марте 1993 года был назначен заместителем министра топлива и энергетики России.
http://www.nns.ru/persons/hodork.html
старые архивы НСН
J
JazzSK
Что Вы этим хотели сказать?
Надо сказать, что не менее топорным способом Ходор сотоварищи этот актив приобрели
Об этом я и писал. Об однобоком взгляде. Вы только подтверждаете мою точку зрения вновь.
Х
Хех
И все закрывают глаза, какими откровенно топорными методами этот актив у Юкоса отняли.
Один преступник отбирает у другого преступника чемодан денег. Если при этом на одного приступника станет меньше - мир станет чуть чище.
А Ходор, при всех его недостатках, налогов платил до хера, и на благотворительность кидал недурно. И в разведку ископаемых вкладывал, в которую Роснефть ни хера не тратит! Так что страна ПРОИГРАЛА от посадки Ходорковского.
Фигня полная. Он платил налоги тем, кто его сейчас сажает. Так что без разницы какими путями деньги украдут. Нафиг лишнее звено нужно? А чем меньше ископаемых разведают и высосут, тем больше нашим детям останется. Может придет еще царь путний, который за отечество радеть будет. ;-)
U
7_7_7
С мая 1989 по 1990г. Ходорковский - председатель правления Коммерческого инновационного банка научно-технического прогресса. В 1990г. банк выкупил у исполкома Моссовета Центр НТТМ и переименовал его в "МЕНАТЕП-инвест" (МЕНАТЕП - межотраслевые и научно-технические программы). С 1990 по 1991г. -
генеральный директор межбанковского объединения "МЕНАТЕП". С августа 1991г. по 12 апреля 1996г. - председатель совета директоров Объединения кредитно-финансовых предприятий "МЕНАТЕП". С 1992г. - председатель Инвестиционного фонда содействия топливно-энергетической промышленности с правами
заместителя министра топлива и энергетики России. Советник премьер-министра РФ. С марта 1993г. - заместитель министра топлива и энергетики России Юрия Шафраника. С сентября 1995г. - председатель совета директоров ЗАО "Роспром". В декабре 1995г. состоялся залоговый аукцион по 45%-ному пакету акций
ЮКОСа, совмещенный с инвестиционным конкурсом по продаже 33% акций компании. Конкурс и аукцион выиграла фирма "Лагуна" под гарантии банка "МЕНАТЕП". Суммарные инвестиционные обязательства "Лагуны" составили $350 млн. Вскоре после залогового аукциона - весной 1996г. v "МЕНАТЕП" приобрел на денежном
аукционе 7,06% акций ЮКОСа. Осенью 1996г. ЮКОС произвел дополнительную эмиссию акций, доход от размещения которой был направлен на погашение бюджетной задолженности холдинга и его дочерних предприятий. С 20 апреля 1996г. Михаил Ходорковский - первый вице-президент АО "Нефтяная компания ЮКОС". С июня
1996г. - председатель совета директоров ОАО "НК ЮКОС". С февраля 1997г. - председатель правления управляющей компании, созданной "Роспромом" и ЮКОСом для управления нефтяной компанией. С 1998г. после реорганизации работы компании ЮКОС Михаил Ходорковский стал председателем правления ООО
"ЮКОС-Москва". С 12 ноября 1998г. по октябрь 1999г. Ходорковский - член Коллегии Минтопэнерго РФ. С октября 2000г. - член бюро Российского союза промышленников и предпринимателей
http://gagarin0.narod.ru/hodorarticle4.html
однако надо сказать - что фирма Лагуна не намного известней Байкалфинансгруп, т.е зеркальное отражение той сделки, может если кому не влом - поищет - обслуживались ли в МЕНАТЕПЕ бюджетные счета ? тогда будет полная зеркалка. А так естественно надо и компанию ему соответствующую туда направить
http://gagarin0.narod.ru/hodorarticle4.html
однако надо сказать - что фирма Лагуна не намного известней Байкалфинансгруп, т.е зеркальное отражение той сделки, может если кому не влом - поищет - обслуживались ли в МЕНАТЕПЕ бюджетные счета ? тогда будет полная зеркалка. А так естественно надо и компанию ему соответствующую туда направить
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Об этом я и писал. Об однобоком взгляде. Вы только подтверждаете мою точку зрения вновь.
Я надеюсь, что вы, как взрослый человек, не настолько наивны предполагать, что приватизация Юганскнефтегаза прошла в полном соответствии с законом, тем более что
В 1992 году был назначен председателем Инвестиционного фонда содействия топливно-энергетической промышленности с правами заместителя министра топлива и энергетики России.
В марте 1993 года был назначен заместителем министра топлива и энергетики России.
И, вообще, мне непонятно, что вы понимаете под "однобоким взглядом"?
n
necroz
В 1986-1987 гг. - заместитель секретаря Фрунзенского ( г. Москвы ) районного комитета ВЛКСМ
Собственно ноги у всех мастеров приватизации подкованы именно в ВЛКСМ. Не знаю почти никого, кто бы владел сейчас значительными капиталами, не будучи связан с этой милой организацией самыми тесными связями и не занимая в ней руководящих постов.
U
7_7_7
Что Вы этим хотели сказать?
Я этим хотел сказать - что если некий городской чиновник перейдет с госслужбы на коммерческую стезю, и вдруг купит за бесценок акции какой-нибудь замухрыжной строительной компании - которая через полгода ( вдруг ) станет преуспевающей и сделает его долларовым мультимилионером - не надо его называть преуспевающим менеджером, провидцем, гением бизнеса. Вдруг он тоже от лица государства рулил
На этом посту курирует частные инвестиции.
хотя пресса будет по прежнему кричать - что эти акции мог купить каждый, и вы в том числе :-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А ещё они все были пионерами. Это точно. Я вот был секретарём комсомольской организации, а в приватизации не поучаствовал... Кошмар!
Собственно ноги у всех мастеров приватизации подкованы именно в ВЛКСМ.
J
JazzSK
не надо его называть преуспевающим менеджером, провидцем, гением бизнеса.
Не мне Вам говорить, сколько чиновников в период огульной приватизации стали хозяевами разного рода предприятий. Многие ли смогли справиться с неожиданно обрушившимся на их голову полуразвалившимся "богатством" и построить целую империю? Думаю, ответ очевиден. Поэтому не стоит умалять достоинства того же Ходорковского. Чиновники в большинстве своем не умеют управлять коммерческими ресурсами.
J
JazzSK
Один преступник отбирает у другого преступника чемодан денег. Если при этом на одного приступника станет меньше - мир станет чуть чище.
Преступников при этом меньше не становится. Просто один становится богаче, а другой беднее. Или Вы предлагаете не просто разорить Ходорковского, но еще и публично повесить его на Красной площади, а потом эшафот провезти с гастролями по всем городам России для пущего устрашения?
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Многие ли смогли справиться с неожиданно обрушившимся на их голову полуразвалившимся "богатством" и построить целую империю?
Дайте-ка подумать. Наверно, ещё Дерипаска. Березовский, Гусинский, Абрамович, Аликперов, Лисин и пр, список достаточно значительный, надо сказать, причём, что характерно, большинство "бизнесменов", почему-то связаны исключительно с добычей и экспортом полезных ископаемых или производных из них
полуразвалившимся "богатством
А вот передёргивать ненадо, отрасли в которые пришли эти "бизнесмены" и до этого были рентабельны, например, в разведку и разработку месторождений Западной Сибири, задолго до приватизации были вложены миллиарды государственных средств+ вложения в трубу и инфраструктуру
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 16:44]
U
7_7_7
Поэтому не стоит умалять достоинства того же Ходорковского. Чиновники в большинстве своем не умеют управлять коммерческими ресурсами.
разве он не набрал в штат забугорных сертифицированных топ-менеджеров ? и американских в том числе, оставалось только смотреть, чтоб не воровали, так ведь мне на память что- то приходит что воровали, где-то там в недавнем прошлом уже были задержания на эту тему.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2005 16:44]
J
JazzSK
Может перевоспитается, так сказать.
Почему-то мне бы хотелось, чтоб и само общество перевоспиталось за это время. И это даже не касательно отношения народа к нашим олигархам (хотя мне не нравится такой термин именно по отношению к Ходорковскому, больно уж у него лицо интеллегентное). Просто хочется, чтоб люди у нас стали добрее, а закон более взвешенным и справедливым. Но это все риторика.
U
7_7_7
Собственно ноги у всех мастеров приватизации подкованы именно в ВЛКСМ. Не знаю почти никого, кто бы владел сейчас значительными капиталами, не будучи связан с этой милой организацией самыми тесными связями и не занимая в ней руководящих постов.
в конце 80-х ездил платить взносы в Чкаловский райком, ежемесячно (как в уставе записано) работа сменная была, ну дык там в райкоме - форменная барахолка была (филиал Шувакиша ), и старшие товарищи - коммуняки, видать сами стеснялись - и спихивали энто дело в подвал, поручали комсомольцам, вот те и наловчились. Хотя на словах конечно спекулей осуждали. Как мне помнится последнего спекулянта публично, с прописанием его злодеяния (партию тайваньских часов привез из Москвы на продажу), в "Уральском рабочем, в 1992 г. посадили. Но не могли же в те года райкомовских садить.
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 16:44]
V
Vasil'ev
Этот убогий обозреватель РГ крайне политически вреден, полагаю, что это штатная проститутка БАБа, хотя, скорее всего, это просто враг народа
Ранис, у тебя какие то проблемы с мироощущением?
Откуда эти дешевые формулировки?
Самому не стыдно?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.