В России отмечают 630-ю годовщину победы на Куликовом поле

Не канает. Он не на "Т"

Тайсон ещё туда-сюда :cool:

Если не ошибаюсь, по Гумилеву, было несколько сражений между ними. Почти все выиграл Тамерлан. Но потерял время, и из-за угрозы голода (лошадкам зимой в степи кушать особо нечего) вынужден был вернуться обратно. А следующий северный поход Тамерлана не состоялся - то ли был занят чем-то другим, то ли просто заболел и помер.

Роботал, его в ипотеку затощили. :ultra:

вы что, офигели?! За какого Тохтамыша?! Тохтамыш сам в 1382 году пришел и сжег Москву.
Русь признавала себя вассалом Орды и платила туда дань - таковы были законы того времени, тк татары с нашими бились и победили. Русские ратники вполне могли участвовать в каких-то стычках в союзе с татарами, но делали это явно не от хорошей жизни.
Вывод: в 1380 наши татар побили, но Иго не скинули. Предлагаю отмечать тогда 1480 год, когда уже точно всё ясно стало.

Он же вроде умер ещё 1989??? 8(

Здорово мы тогда всем наваляли! Пусть боятся :super:

Это другой

:cool:


Чаг Нориц :ultra:

Враньё всё это, на самом деле это были разборки между православными монахами и буддистами.
Силовьев Владимир, протоиерей, председатель Издательского Совета Русской Православной Церкви:
"Есть предание о том, что печенег Челубей, или Темир-Мурза, как его называли, принадлежал к буддийской секте "бон (г)-по", которая, в отличие от традиционного буддизма, разрешала войну. Он владел мистическими способностями, которые сейчас хорошо известны по фильмам о восточных единоборствах: мог наносить энергетические удары на расстоянии, исчезать в одном месте и появляться в другом, летать по воздуху (левитировать) и так далее."

Пора фильм новый про Куликовскую биву делать, где в роли Челубея Джеки Чан. :-D

Бред.
Куликовская битва была 8 сентября по старому стилю или 16 сентября по новому стилю.


+1
Всё правильно. Именно так и было.


Ложь.
Мамай никогда не был ханом. От был темником. Никаких шансов стать ханом у него не было — он не был потомком Чингиса.


Неправда.
Москва не сокрушала Орду. Она на Куликовом поле разгромила мятежников, тем самым приблизив конец гражданской войны в Орде (1359–1381). Для сокрушения Орды надо было оставить ордынцев и дальше мочить друг друга.
А так Орду сокрушил Тимур.


Совсем чушь попёрла.
Тохтамышу и в 1382 году не удалось бы прорваться к Москве, если бы ему не помогли князья Нижнего Новгорода и Рязани.

Кстати, в те годы никто особо Куликовскую битву не выделял. Считали заурядной битвой, коих в те годы прошло достаточно.
Выпячиванием Куликовской битвы занялись позже.

На тему этих событий существует не менее 5 противоречивых версий, каждая из которых считается у разных исторических школ основной. Вы вот взяли одну какую-то версию, скорей всего которая вам больше нравится по вашим убеждениям и принадлежности к какой-то конфессии. И это понятно.

НО вот говорить, что все остальное - "наглая ложь" - это по меньшей мере не умно и выдает в вас не интеллектуала, а фанатика своих идей. В любом случае Криками "ложь!" и "я точно знаю как все было!" - никого не убедить

нетолерастнотокак! :ultra:

Вообще были приведены факты, с которыми не спорит ни одна «школа».
Т.е. ни одна «школа» не отрицает, что:
*) Мамай был темником, а не ханом и стать ханом никогда не мог.
*) Дмитрий Иванович воевал против мятежника Мамая, а не против своего сюзерена Тохтамыша.
*) Орду разгромил Тимур в трёх войнах — 1389, 1391, 1394–1395. После этого Орда не смогла оправиться и в 1420-1460-х годах развалилась на части.

казачок то, засланый! (с)

Вообще, татаро-монгольские мифы — очень интересное явление нашей истории. Вроде бы и в школе проходили и книжек много, но по сути очень многие факты, которые противоречат «официальной версии» (т.е той версии, которую проходили в и проходят в школе, кстати основные её положения взяты из работ Каргалова). Обычно все эти противоречия отбрасываются и получается совсем уж фантастика.

В 1359–1381 годах в Орде шла гражданская война. Поэтому разные разбойники грабили Орду как могли.

Мамай идёт против Тохтамыша, а ему преграждает путь Дмитрий Иванович, который выступает не на чей то стороне, а выполняет роль типа миротворческого контингента ООН.
Если уж выступил против Мамая, то на стороне Тохтамыша. Что тут придумывать.

+
Тогда большой вопрос был, кто больший враг: орда, или родной брат - соседний князь.

ИСТОРИЯ СКИФИЙСКАЯ,

содержащая в себе: о названии Скифии, и границах ея, и народех скифийских монгаллах и прочих, и о амазонах мужественных женах их, и коих времен и яковаго ради случая татаре прозвашася и от отеческих своих мест в наши страны приидоша, и яковыя народы во оных странах быша, и идеже ныне татарове обитают. И о начале и умножении Золотыя орды и о царех бывших тамо. О Казанской орде и царех их. О Перекопской или Крымской орде и царех их. О Махомете прелестнике агарянском и о прелести вымышленной от него. О начале турков и о салтанах их.

От разных иностранных историков, паче же от российских верных историй и повестей, от Андрея Лызлова прилежными труды сложена и написана лета от Сотворения Света 7200-го, а от Рождества Христова 1692-го.
http://readr.ru/andrey-lizlov-skifskaya-istoriya.h...
:ultra:

События периодически повторяются. Грузия и Украина, когда то тоже были братскими республиками.

Приведите, пожалуйста источники, по которым вы привели три последующих пункта, а то получается, что взяли из своих собственных скрижалей.

Вы читали, например, что написано во французском учебнике по истории?

абсолютно согласен, всю историю Руси переписала РПЦ, когда пришли к власти с Владимиром. Непокорный и дикий народ как писали в летописях того времени и европейские историки, которых драли и обкладывали данью все кому не лень? это чушь! Татарами и называли русичей, страна Тартария по другому. Тех кто сейчас татары, на самом деле булгары. Про Чингисхана например монголы услышали от экспедиции в 20-х годах прошлого века и долго не могли понять что за Чингизхан, который совершал набеги на Россию, но потом перестали отрицать (якобы вспомнили). На 90% так называемой из торы(и) Руси это ложъ!

Ага.
Особенно про Чингисхана всё переписали.
За 300 лет до его рождения :-D

+100500
Более того, Орда никуда не делась. Просто Сарай переехал в Кремль :ultra:

Золотая Орда - это и была Русь