Монахи из России спели песни Beatles для концерта в Англии

Если сантехник после отработанной смены в канализационном люке будет ходить в своей грязной спецовке по улицам, размахивать таким же грязным инструментом, хватать грязными руками продукты в магазинах, Вы скажите ему: «Помойся после смены, чучело, переоденься и никому не показывай — где ты и кем работаешь». Или будете причитать: «Не надо сантехников загонять в гетто. Они свободные люди, и их права гарантированы конституцией»?

Чем священники отличаются от людей других профессий? Почему они никак не могут понять, что у них есть своё рабочее место — храм или монастырь. А вне этого рабочего места они должны позабыть о своей профессии и вести себя точно также, как ведут себя остальные люди.

Ничего не понял.
А церковь-то здесь причём? Какое отношение имеет православная церковь к грамотности населения? Вы что-то путаете. Это католики, протестанты, иудеи и мусульмане были обязаны читать свои священные книги сами. А у православных полагалось религиозные знания получать устно — из проповедей. Если Библию и использовали в качестве Азбуки до 18 века, то только потому, что в России тогда нерелигиозных книг практически не было.


И что я там должен увидеть?


Сколько человек прочли оба эти произведения?
Я даже не стану Вам указывать на то, что «Повесть временных лет» с большой долей вероятности была сочинена не ранее 16-го века, а «Слово о полку Игоревом» не ранее 18-го. Допустим, оба они были написаны в 11-13 веках. Как это повлияло на грамотность русичей? Издавали их что ли раз в 5 лет тиражом по 10 000 экземпляров?
Как?

Получили бы от меня ровно столько же минусов.
:-D

Родион, да ладно... Вы имеете дело не церковью, а с мифом о русской церкви, которую сами же создали в своем мозгу. ЗАО "РПЦ", "рассадник мракобесия", "попы на мерседесах" и прочая галиматья, на которую хорошо ведется современное поколение. Вы серьезный, умный и образованный человек, тем страннее слышать от Вас эти расхожие штампы, которые пристало применять разве что современным подросткам.

Переубедить Вас у меня не получится - какие бы аргументы я не приводил, Вы будете утверждать, что все хорошее в нашей истории было сделано вопреки церкви, а все мерзкое и гадостное обязательно инициировали попы. Это не так. Роль русской церкви в сплочении нашего народа в борьбе с татарской нечистью была решающей. Во времена феодальной раздробленности, когда местные князья дербанили некогда великую Русь в угоду своих личных амбиций, церковь была единственным институтом, которая сплачивала некогда единый русский народ.

Но Вы можете закрывать глаза на эти факты и продолжать плевать на русскую церковь. Это Ваше полное право. Мы выстояли, когда нас, христиан, бросали на растерзание диким львам на потеху публики. Мы не отреклись от Христа, когда комиссары в кожаных куртках садили нам пулю в затылок и гноили нас в лагерях за нашу веру. Мы переживем и бесчестные оскорбления, которые слышатся в наш адрес на форумах и в средствах массовой информации. Кого мы убоимся, если с нами Бог?

Действительно. Переубедить Вам меня не удастся. Потому что историю я знаю достаточно хорошо. И сравнение одних религий с другими, а также с атеизмом, я умею делать как раз на многочисленных исторических примерах.
Вы могли бы меня переубедить только в одном случае: если бы доказали, что распространённое заблуждение в том, что бог (боги) якобы существует, приносит народу пользу. В этом случае я бы смирился с чьими-то заблуждениями, при условии, что пользу они принесли больше, чем вреда.
Но никакой пользы я от религии не вижу. Не только для себя, обо мне понятно никакой речи нет, но и для других людей. Время, когда религиозные заблуждения приносили людям пользу, которая бы перевешивала вред религии, давным-давно прошло и уже никогда не вернётся.


Не соглашусь по многим причинам.
Хотя сказка о татаро-монгольском иге слишком большая тема, чтобы её вот так вот походя обсуждать.
Православные священнослужители, кстати, прославляли ордынских царей и пользовались за это обширными льготами. Не вяжется это как-то с темой борьбы.
В конце концов, Орда была разгромлена Тимуром, а каких-то особых успехов в «борьбе» у русских княжеств не наблюдается.


Красиво.
Но я вот хорошо помню, что феодальная раздробленность на Руси началась как раз с того момента, как православие победило окончательно и бесповоротно. Если православие обладает такой объединяющей силой почему оно не удержало страну от развала?
Не сходится у Вас что-то?


О фактах я уже сказал выше.


Да полно врать-то.
Когда христиан кидали «на растерзание львам» православных ещё не было.
С таким же успехом Вы можете себя причислять к верующим семитам, от которых в конце концов произошло христианство.


Думаю, что Вы снова врёте.
Если бы было так: «комиссары в кожаных куртках садили нам пулю в затылок и гноили нас в лагерях за нашу веру», то в 1920-1930-х годах перестреляли бы 80% населения СССР.
А раз такого не случилось, не надо вот такого дешёвого пафоса, про расстрелы из-за веры.
Расстреливали, как правило, преступников.


М-да.

Ну ладно. Мы (т.е. атеисты) тоже переживём многочисленные оскорбления и обворовывания от нынешней власти. А т.к. время, наука и экономика всё таки работают в нашу пользу, поборем теперешний откат к мракобесию.

Нет, дорогой товарищ, религия - зло :ultra:

А что Вас это удивляет? Кое у кого тут уже выработан рефлекс как у подопытных собак, изумительно выдрессировали себя: едва видят любое высказывание верующего человека - автоматически минусят, невзирая на содержание высказывания. Оно может быть религиозно-нейтральным и общеизвестной истиной, вроде "2х2=4", но минус все равно навесят сразу же...

Вот и первое подтверждение справедливости моих слов! :-D

Каким боком? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Наука, чем дальше, всё более подтверждает справедливость слов Библии о сотворении Вселенной, Земли, жизни и человека. Лет 100 назад, когда ученые не представляли невероятной сложности живых организмов - еще было возможно кому-то верить в эволюцию, но теперь?!8( Дарвиновский бред давно пора выкинуть на свалку, но его и поныне бережно лелеют в силу ряда идеологических причин, невзирая на его полный научный крах!:ultra: Да даже не надо быть ученым, чтобы осознать ложь дарвинизма, достаточно обладать здравым смыслом... Уважаемый Родион, к примеру, Ваши наручные часы (которые гораздо проще любого живого существа, даже одноклеточного) возникли путем самопроизвольной эволюции или у них все-таки был создатель?;-):-p
"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны." (Рим.1,18-20).

Экономика тоже не поможет безбожию. Экономический кризис и природные катаклизмы ухудшат жизнь людей, а что бывает при ухудшении условий жизни?;-)
"– Ничто так не располагает к религии, сын мой, как ухудшение жизни. Если папа римский взял бы меня в свои святые советники, я бы научил его, как быстро сделать все население Земли добрыми католиками."
А. Казанцев, "Льды возвращаются"

"И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются" (Лк.21,25-26).
"Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни." (Мк.13,19-20).


А может быть на атеизм работает время? Тоже нет. Столь близкое к нашим дням общество последних времен безусловно не будет православно-христианским, но оно не будет и кондово-атеистическим. Оно будет религиозным: оккультно-неоязыческим, прямо служащим бесам и их вождю. В ту пору все люди на земле будут принадлежать лишь к одной из двух вер: истинному Православному Христианству (которое сократится до ничтожно малого числа своих последователей) или же религии антихриста (причем адепты наместника сатаны зачастую будут как и раньше называть себя "православными христианами", "мусульманами", "иудеями", "католиками" и пр., возможно будут совершать и свои прежние обряды). Какая участь тогда будет у атеистов? Возможно, часть из них уверует во Христа, а все же прочие, закореневшие в неверии, неизбежно поклонятся Его противнику.
"И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира." (Откр.13,5-8).

Чувак, глумишься или всерьез бредишь? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

"Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его." (Откр.22,11-12) :ultra: :ultra: :ultra:

Вы лжёте. Наука ни коем образом не подтверждает религию. Даже наоборот — всё больше разрушает религиозные мифы.
Если не согласны — приведите, где математика, физика, химия, астрономия, география, биология и прочие науки стали подтверждать религиозную ахинею.


Глупость.
Теорию Дарвина пересмотрели и дополнили. Точно также, как теория относительности Эйнштейна дополняет ньютоновскую механику, а не опровергает её.


У моих часов есть создатель, точнее создатели.
Точно также у любого живого существа есть создатели — его родители. К богам они не имеют никакого отношения.


При ухудшении экономических условий происходят:
1) революции, если у народа ещё есть силы, средства и лидеры на проведение революции;
2) закабаление народа страны другими странами, в остальных случаях. Например, если партия «Единая Россия» удержится у власти.

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2010 03:41]

Да нет, он не бредит. Просто «не может поставить себе двойку» (так это называется в психологии) и признать, что несколько лет жизни выкинуты коту под хвост на бессмысленное «изучение» религии.

Это не глумление, это — трагедия очень многих людей, которые в начале 1990-х поверили в религиозный бред, а теперь уже не могут признать, что их просто развели, как лохов.

Вы, вероятно, удивитесь, но я вполне соглашусь с Вами в том, что наука разрушает религиозные мифы и религиозную ахинею, придуманную людьми (вроде столь популярного в древности на языческом Востоке утверждения, что земля стоит на слонах или китах). А вот истину Слова Божия данные науки всецело подтверждают, новые открытия и наблюдения говорят о том же, что и Св. Писание много веков назад. Поищите соответствующие данные сами. Хотя бы в Интернете. Там это есть в изобилии:-):ultra:


Вновь верно сказано!;-) Языческие "боги" ничего не сотворили...
"мы знаем, что идол в мире ничто и что нет иного Бога, кроме Единого" (1 Кор.8,4).


Это вряд ли:-D


Будучи человеком неверующим, Вы в принципе не способны понять, что такое религия, откуда у Вас взяться религиозному опыту, если Вы не имеете веры? Не сомневаюсь, что трамваи известны Вам гораздо лучше, чем мне. Но также не сомневаюсь, что религию знаю куда лучше Вашего. И на основе своего знания могу уверенно сказать: религия полезна (в том числе и лично мне)!:ultra:;-)

Нехристь, я тебе не чувак, не сват и не брат! :ultra:
"какое соучастие верного с неверным?" (2 Кор.6,15). :ultra:

Бред.
Я Вас просил привести примеры, а Вы в ответ: «Поди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что.»


Вот откуда мне знать, что людоедство, педофилия, убийство, казнокрадство — плохо? Ведь я никогда не занимался вышеперечисленным.
:-)


Глупость, конечно же.
Хотя так глупить — Ваше право.


Это, как я понимаю, очередная тщетная попытка свести разговор на тему лесбиянок?
Ну-ну.
:-D

Битлз на кол. Монахинь ополоумевших - на тушение торфяников

Не имею времени, да и считаю не нужным кратко пересказывать здесь то, что уже есть в ряде иных мест, и изложено там подробно... Неужели Вы не в состоянии сами набрать в поисковике фразу "Наука подтверждает верность Библии" и посмотреть результаты?;-)


Убийство - не всегда плохо. Есть принципиальная разница между самовольным, уголовным убийством (например, совершенным из корыстных побуждений или в порыве низменной страсти) и убийством, совершеным по повелению Бога. Последний вид убийства, как во многих местах говорит Св. Библия, угоден Господу, а то, что угодно Ему, человек не должен хаять!:ultra:


Даже и не думал о них, я вообще-то о трамваях Вам писал :-) А Вы сразу об извращенках вспомнили :-D

Это не я вспомнил, это Вы вспомнили — здесь все так поступают, когда мне о трамваях напоминают.
Уже лет пять, кстати, Ваши идейные собратья пытаются собрать по ним «информацию».
:-D

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2010 22:27]

а песни из репертуара группы Руки Вверх! они петь не собираюцо? :ultra:

Очень интересно.
Значит убийство можно оправдать богом? А как же любовь, которую отождествляют с богом совсем оголтелые верующие?
:-)

В таком случае не хрен высказывать то, что могут здесь оспорить, а Вы не в состоянии обосновать.


Я должен за Вас искать подтверждения Ваших слов? Я с ума не сошёл ещё.

К тому же я с Вами спорю, а не с помойками под названием «поисковики».

Если уж Вы взялись утверждать, что 2 х 2 = 5, Вам и приводить доказательства, а не отсылать к вралям, которые считают также, как и Вы.

Единая Россия только знает о происхождении Вселенной :beach:

Убийство (как и всякий другой человеческий поступок) - само по себе нравственно нейтрально, становится добром или злом лишь в случае своего соответстия/несоответствия Воле Божией!:ultra:
Для Вас, возможно, станет открытием то, что насаждаемое среди несведущих христиан непротивленчество (зачастую его называют ныне "смирением", но к подлинному смирению в православном смысле сие лжесмирение отношения не имеет; смирение - повиновение Воле Божией, а воле же диавольской или злой воле человеческой - повиноваться не должно: напротив, следует в меру сил противостать им, даже если они попущены Богом; между Волей Божией и попущением Божиим есть разница) - не имеет ничего общего с истинным христианством, выгодно лишь врагам Христовым. Ведь тот, кто будет искренне считать, что Христос проповедовал всепрощенчество, любовь ко всем и пр. - уже не опасен, вряд ли даст отпор…
Христианин может прощать и возлюбить своих врагов, СВОИХ личных(т.е тех, с кем у верующего межличностные разногласия, например на бытовой почве, т.е когда обида нанесена христианину именно как человеку; а если же обида нанесена христианину с целью оскорбить христианство, то христианин должен на сие ответить достойно), а не врагов своих ближних и не врагов Божиих. Св. Филарет Московский сказал об этом так: "Гнушайся врагов Христа, бей врагов Отечества, возлюби врагов своих".
Истинное христианство - это рыцари-крестоносцы, обличитель ереси жидовствующих Св. Преп. Иосиф Волоцкий, "кровавые" Христианские Государи, казаки, опричники Грозного Царя и прочее, что так не любят враги Христовой Веры. И это никак не противоречит учению Христа, не нужно видеть там одну лишь "толерантность", в Евангелии есть немало "нетолерантных" слов. И не надо говорить, что жесток Ветхий Завет, а Новый Завет всепрощающ… Христос не отвергает Ветхий Завет, а дополняет его Новым. И оба Завета равноценны, они суть Слово Божие. Библия цельна, она единый Завет, разделение на Ветхий и Новый условно, Бог Един в Трёх Лицах и Святое Слово Его также едино в двух Заветах.
Ибо, когда Господь говорит "не убий" (кстати, Ветхий Завет), это означает "не убий, если на то не будет Воли Божией", т.к. в других местах Библии Господь напротив повелевает убивать - например: прелюбодеев, гомосексуалистов, скотоложников, колдунов… При этом Господь говорит верующему человеку, что в таких случаях ответственность за убийства не будет лежать на тебе, т.к. "кровь их на них же". Не нужно превращать Христианство в какую-то дрябло-безвольно-трусливую пацифистскую философскую систему и видеть в Боге лишь "любящего и милосердного". Именно о "всепрощающем" (по мнению псевдохристиан-гуманистов) Христе свидетельствует Св. Писание: "Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя." (Откр. 19,15). Не нужно оправдывать свои грехи, говоря "Бог милостив, Он всё стерпит", т. к. в известное Ему время справедливая кара Его обрушится на грешника. Господь совершенное Существо и в Нём гармонично сочетается и Любовь (к Своему творению, человеку) и Ненависть (ко греху), Бог - Милующий и Карающий. Слепые те люди, что видят Бога лишь Милосердным или напротив говорят, что Он лишь Жесток!
И вновь повторю: неужели не понятна разница между самовольным, уголовным убийством (совершенным, например, из корыстных побуждений) и убийством, которого хочет Бог?! Кто определяет, хочет Бог или не хочет? Сам Бог и определяет. А критерии, по которым Он это определяет, прямо и чётко изложены во Святом Слове Его. Вот один из сих критериев (причем новозаветный, а не ветхозаветный, слова Самого Христа!): "врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною" (Лк.19,27). И Он же сказал: "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч" (Мф.10,34); "продай одежду свою и купи меч" (Лк. 22, 36).
К слову, вот пара библейских примеров убийств, угодных Богу:

"Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его. И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - иди ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. Ибо Моисей сказал им: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение." (Исх.32,25-29).

"И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава, и приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ жертвы их и кланялся богам их. И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля. И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору.
И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания. Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье, и вошел вслед за Израильтянином в спальню, и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых. Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи.
И сказал Господь Моисею, говоря: Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей; посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира, и будет он ему и потомству его по нем заветом священства вечного, за то, что он показал ревность по Боге своем и заступил сынов Израилевых." (Числ.25,1-13).

Возможно, Вы скажете: "Но истреблять целые народы, включая малых детей?" В Библии есть масса примеров подобного истребления, совершенного по указанию Самого Бога. Именно Он повелевал истреблять нечестивцев под корень!
Вам жалко тех нечестивцев, которых истребил Господь руками людей более благочестивых? Мне не жалко. Мне, например, не жалко истреблённых испанцами ацтекских жрецов, чьи кровожадные изуверские культы с сотнями тысяч человеческих ритуальных жертвоприношений вопияли к Небу. Вот, такой я "безжалостный". К их истреблению была Воля Божия, а ослушаться Его Воли я не хочу.
Господь всегда отдавал нечестивые народы в руки народов благочестивых. Нужно только помнить, что когда, бывшие некогда благочестивыми, народы ослушаются Его Воли, то Он, для их покаяния, напротив отдаёт их в руки нечестивых. Таков Божий Закон.
Мне, действительно, вовсе не жалко ни тех людей, которых Господь уничтожил Потопом, не жалко мне ни уничтоженных ветхозаветным народом Божиим (древними иудеями) хананеев и филистимлян, не жалко мне ни уничтоженных христианами-конкистадорами индейцев, не жалко мне и "жертв Холокоста", не жаль и тех нечестивцев, кто в недалеком уже грядущем "будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются" (Лк. 21,26). Я отнюдь не рад их участи, для православного человека понятно, что нет ничего страшнее, чем кончина вне Церкви, никому не пожелаю такого ужаса … Но и жалости к ним у меня нет тоже. А почему мне их никого не жалко, читайте выше.
Может, Вы, несмотря на всё это, всё же скажете "Христианину надо следовать заповеди: Не убий"? Что же, на подобную фразу, как полагаю, давно и блестяще ответил Св. Равноапостольный Константин-Кирилл, учитель Словенский (его слова, сказанные сарацинам, думаю, вполне уместны и здесь):
"Христос есть Бог ваш, сказали Сарацинские мудрецы святому Константину: для чего же вы не поступаете так, как Он повелевает вам? Иисус заповедал вам молиться за врагов, биющим в ланиту обращать другую ланиту: а вы – что делаете? Если кто обидит вас, изощряете оружие, исходите на брань, убиваете". – Выслушав сие, святой спросил у них: "если написаны две заповеди, то который человек будет совершенный: тот, кто исполняет одну, или тот, кто исполняет обе?" Когда Агаряне указали на второго, он продолжал: "Христос Бог наш, повелевавший нам молиться за обидящих нас и им благотворить, сказал также, что большей любви никто из нас в жизни сей явить не может, разве кто положит душу свою за други своя. Мы терпим обиды, причиняемые нам, как людям частным, но друг друга защищаем, жертвуя своей жизнию, чтоб вы, пленив наших сограждан, вкупе с телом не пленили и душ их, принудив к богопротивным деяниям. Наши Христолюбивые воины, с оружием в руках, охраняют святую Церковь; охраняют Государя; охраняют Отечество. Вот драгоценнейшие залоги, за которые должны сражаться воины; и если они на поле брани положат души свои, Церковь причисляет их к лику святых мучеников". (Из книги "Училище благочестия", С.-Пб, 1891г.) :ultra:

А вот еще одно, такое же:

"И пришли от царя в город Модин принуждавшие к отступничеству, чтобы приносить жертвы. И многие из Израиля пристали к ним; а Маттафия и сыновья его устояли. И отвечали пришедшие от царя и сказали Маттафии: ты вождь, ты славен и велик в этом городе и имеешь опору в сыновьях и братьях. Итак, приступи теперь первый, и исполни повеление царя, как сделали это все народы и мужи Иудейские и оставшиеся в Иерусалиме, и будешь ты и дом твой в числе друзей царских, и ты и сыновья твои будете почтены и серебром, и золотом, и многими дарами.
И отвечал Маттафия и сказал громким голосом: если и все народы в области царства царя послушают его и отступят каждый от богослужения отцов своих, и согласятся на повеления его, то я и сыновья мои и братья мои будем поступать по завету отцов наших. Помилуй нас Бог, чтобы оставить закон и постановления! Не послушаем мы слов царя, чтобы отступить нам от нашего богослужения вправо или влево.
Когда перестал он говорить эти слова, подошел муж Иудеянин пред глазами всех, чтобы принести по повелению царя идольскую жертву на жертвеннике, который был в Модине. Увидев это, Маттафия возревновал, и затрепетала внутренность его, и воспламенилась ярость его по законе, и он, подбежав, убил его при жертвеннике. И в то же время убил мужа царского, принуждавшего приносить жертву, и разрушил жертвенник. И возревновал он по законе, как это сделал Финеес с Замврием, сыном Салома." (1 Мак.2,15-26)