Милицейское задержание пьяного виновника ДТП прямо в кадре

Sedov
22:12, 28.07.2010
От пользователя WWW-SSS
именно такие уроды детей и обычных граждан убивают

Знать бы заранее, кто урод, а кто только сплошную пересекает, первых бы при рождении убивали.

От пользователя WWW-SSS
а мне кажеся что этого отморозка следовало ногой в нос пиз...нуть чтобы не пиз..дел

Скоро и за сплошную так делать будут. На месте. Без суда и следствия. С конфискацией.
Речь-то не о защите пьяного виновника ДТП, а о методах...
3 / 1
WWW-SSS
22:33, 28.07.2010
От пользователя Sedov
Знать бы заранее, кто урод, а кто только сплошную пересекает, первых бы при рождении убивали.

тот,кто за вхлам тонированным мерином перед перекрестком не заметил в сумерках сужение в виде двоиной сплошной и заехал на нее вследствии чего был вынужден общаться с материаризовавшимся из кустов гибббдшником,не является пьяным отморозком,качающим свои тухлые права
От пользователя Sedov
Скоро и за сплошную так делать будут. На месте. Без суда и следствия. С конфискацией.
Речь-то не о защите пьяного виновника ДТП, а о методах...

если ты не пьяная скотина,еле ворочаещая языком,совершившая дтп ты всегда наидешь язык с милицией,ну а если ты пьяная тварь-то будь готов что с тобой по твоему статусу и общение будет,вот вы же не будете переводить через дорогу пьяного хромого , вонючего и вшивого бомжа больного часоткой?ну а бабушку ,опрятно одетую,без проблем,понимаете,о чем я?
2 / 1
Партизан Бога
22:37, 28.07.2010
От пользователя WWW-SSS
орошо что берут-иначе иа бы с прошлых выходных на 4месяца лишился :hi: за сплошную :-D

мну разок лишилсо на 2 месяца за выдуманую сплошную
щас тока за деньги решаю проблемы :ultra:
2 / 1
Иприт в сауне
22:45, 28.07.2010
От пользователя WWW-SSS
а мне кажеся что этого отморозка следовало ногой в нос пиз...нуть чтобы не пиз..дел ,именно такие уроды детей и обычных граждан убивают

Правильно. Только его прав лишат, да и то - ненадолго, а лучше бы - декапитация - за ненадобностью....
2 / 0
Sedov
23:18, 28.07.2010
От пользователя WWW-SSS
если ты не пьяная скотина,еле ворочаещая языком,совершившая дтп ты всегда наидешь язык с милицией,ну а если ты пьяная тварь-то будь готов что с тобой по твоему статусу и общение будет,вот вы же не будете переводить через дорогу пьяного хромого , вонючего и вшивого бомжа больного часоткой?ну а бабушку ,опрятно одетую,без проблем,понимаете,о чем я?

Поверхностно как-то...
Про статус хорошо: если на хламе, то один разговор, если на тонированом люксе, то другой. Плюс ксива или очень хороший номер телефона - так вообще еще и извинятся будут.
А бабушка, может, злая будет или ей совсем туда не надо.
Деньгами, конечно проще, но знакомства надежней... как бы вот не нарушать еще.
Вообще, как чины говорят, у нас же армия и милиция из народа, какой народ - такая и армия с милицией. Круг замкнулся.
0
23:18, 28.07.2010
От пользователя vsan
ну скажут, что в трезвак его хотели везьти, а он сопротивлялся, ругался матом в общественном месте. тогда чья правда будет?

Ну а что уж всего лишь сопротивялся да матом ругался. Теракт готовил не иначе. Все все видели на записи, и должностое лицо само объяснило ЗА ЧТО его отвезли и ЗАЧЕМ. Давайте хоть между собой будем честно смотреть фактам в глаза. Не потащили бы его неправомерно в милицию, он бы никакого сопротивления и не стал оказывать.

От пользователя dostoevskiy
Внимательней читайте, то что пишите!
Сотрудники милиции состоят на государственной службе и осуществляют свою деятельность на благо общества (граждан) и государства


Право гражданина на изображение, зафиксированное на материальном носителе, не действует, если опубликование и использование изображения осуществляется в государственных, общественных и иных публичных интересах. Это означает, что без согласия изображаемого лица в журнале не может быть опубликована фотография "Э.П. Гаврилов аплодирует Президенту В. Путину на предвыборном митинге", но может быть опубликована фотография "Президент В. Путин выступает на предвыборном митинге".
Эта норма означает, что у государственных, общественных и иных публичных деятелей право на личное изображение действует в более узкой сфере, чем у рядовых граждан.
(с) Гаврилов Э.П.

Надеюсь у нас не Путина задержали?

От пользователя Иприт в сауне
Что-то гаишники излишне вежливо с ним обращались... Швырнули бы пару раз об газель, да посильнее - был бы сговорчивее...

Надеюсь, Вы никогда не окажетесь на его месте. Хотя вежливость и поведение в рамках закона - это работа сотрудника милиции. Но, видно, Вы привыкли жить по-другому.
От пользователя WWW-SSS
мьсье,извольте достопочтейнейше пояснить ,с Вашего позволения,хочу изречь мою речь-по Вашему данного сударя следовало отпустить?

Ну вообще-то все видели его признание в совершении административного првонарушения, предусмотренного ч.3 ст.12.27 КоАП РФ. Водительское удостоверение у него наверняка изъяли. Лишение права управления на срок от 1,5 до 2 лет будет в самый раз для него.
А сажать, извините, не за что.
От пользователя WWW-SSS
а мне кажеся что этого отморозка следовало ногой в нос пиз...нуть чтобы не пиз..дел

Извините, мне наверное показалось, но мои речи Вас тоже вроде как раздражают. Может, и я Вам кажусь отморозком, мне нос уже можно идти страховать? Статью 116 УК вроде бы пока не отменили, Вы не знаете точнее?

От пользователя WWW-SSS
хорошо что берут-иначе иа бы с прошлых выходных на 4месяца лишился за сплошную

Да Вы батенька, уголовник! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!

От пользователя WWW-SSS
тот,кто за вхлам тонированным мерином перед перекрестком не заметил в сумерках сужение в виде двоиной сплошной и заехал на нее вследствии чего был вынужден общаться с материаризовавшимся из кустов гибббдшником,не является пьяным отморозком,качающим свои тухлые права

Ну как минимум латентным преступником-то являемся? ;-)

От пользователя WWW-SSS
вот вы же не будете переводить через дорогу пьяного хромого , вонючего и вшивого бомжа больного часоткой?

В ноябре прошлого года подъезжал к Шварца, прямо посередине дороги лежал бомж. В слякоти. Без ноги. Вонючий, пьяный. Все его объезжали, были уже сумерки. И я отчетливо осознал, что его никто не перенесет на тротуар. Что он будет лежать до тех пор пока кто-нибудь невнимательный не наедет на него в темноте. Выехал на встречку двумя колесами, врубил аварийку, вышел машины и оттащил его на остановку. Перемазался весь и пропах. Вы бы объехали, я так понимаю. Вы у нас чистюля. И с милицией умеете чисто разруливать все. Молодец.
2 / 0
Пабарабанов
09:15, 29.07.2010
"1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения"

Работа журналистов сама по себе является осуществлением общественной деятельности (Закон о СМИ). Т.ч. и первый пункт соблюдён и второй - ибо проезжая часть является местом свободного посещения.
0
borman™
09:24, 29.07.2010
Врач напишет, что трезв! Недорого и в порядке вещей. :-( :-( :-(
0
09:28, 29.07.2010
От пользователя Пабарабанов
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

это уже откоментировал выше

От пользователя Пабарабанов
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения"

за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования
0
Алексецц
09:36, 29.07.2010
Лансер 10й тут недавно хорошую оценку получил по краштестам, так что неудивительно, что дзюподобный цел остался.
0
10:01, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Требование гражданина убрать камеру правомерно.
ГК РФ, статья 152.1. Охрана изображения гражданина

использовать нормы ГК в публичных правоотношениях, возникающих между сотрудником милиции и гражданином, при исполненинии сотрудником милции своих обязанностей - это как бэ без комментариев.
вашим преподам за вас должно быть стыдно.

ПыСы: профсоюзу "воров в законе" предлагаю подать в суд на УБОП там их фотографий, да в разных ракурсах - вагон. :-D
0
10:13, 29.07.2010
От пользователя KrolikOFF
использовать нормы ГК в публичных правоотношениях, возникающих между сотрудником милиции и гражданином, при исполненинии сотрудником милции своих обязанностей - это как бэ без комментариев.

Да? Ну давайте в публичных правоотношениях отбирать собсвтеность у граждан, а чего, вещное право же не действует.
А может быть в КоАПе, УПК, УК, Законе о милиции и т.д. есть норма, разрешающая снимать гражданина без его согласия? А если норма неурегулирована, аналогию права нельзя применять?
Или может быть, норма Конституции, запрещающая вмешательство в личную жизнь, перестает работать, когда к Вам приближается сотрудник милиции? Публичные же правоотношения - значит гражданин сразу становится публичным человеком.
Логика железная. Бедные преподы.
0
Пабарабанов
10:24, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)


Не убедительно. Ни пример с Гавриловым на митинге. Ни с объектом использования.

Видеосъёмка ДТП является прямым осуществлением интересов общества. Плюс отчётом о расходовании государственных средств на содержание ГИБДД. Т.е. и общественные и государственные интересы на лицо. Что же до основного объекта использования, то им в данном случае является дорожная авария. А её виновник, очевидцы, сотрудники органов и т.п. лишь составляющие.
0
10:30, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
может быть в КоАПе, УПК, УК, Законе о милиции и т.д. есть норма, разрешающая снимать гражданина без его согласия?

есть.
читайте внимательнее и не позорьтесь

От пользователя Vitossio (КЗПА)
аналогию права нельзя применять?

нельзя
совсем другие правоотношения

От пользователя Vitossio (КЗПА)
норма Конституции, запрещающая вмешательство в личную жизнь, перестает работать, когда к Вам приближается сотрудник милиции?

вам КП кто читал?
что за клоунская манера выдергивать одну статью из текста и размахивать ею как флагом?
права и свободы граждан ограничены огромным перечнем федеральных законов.
которые собственно говоря для того и приняты
2 / 1
10:39, 29.07.2010
От пользователя Пабарабанов
Видеосъёмка ДТП является прямым осуществлением интересов общества.

ДТП но не гражданина. Кроме этого, сама публикация съемки в инете вызывает вопросы правомерности. Это порочит честь и достоинство как минимум.
От пользователя KrolikOFF
читайте внимательнее и не позорьтесь

ткните меня носом?
От пользователя KrolikOFF
что за клоунская манера выдергивать одну статью из текста и размахивать ею как флагом?

выдерните другую и машите в ответ, кто Вам мешает?
0
10:56, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
ткните меня носом?

Статья 166. Протокол следственного действия
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_30.html#...
От пользователя Vitossio (КЗПА)
выдерните другую

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
http://www.consultant.ru/popular/cons/1_2.html#p12...
От пользователя Vitossio (КЗПА)

машите в ответ, кто Вам мешает?

так не дискутируют.
так гопники на улице рулятся. успехов в защите прав автомобилистов :beach:
2 / 1
11:13, 29.07.2010
От пользователя KrolikOFF
Статья 166. Протокол следственного действия

Пока уголовное дело не возбуждено, следственные действия не проводятся. Только оперативные мероприятия. Не работает Ваша статья в данном случае.

От пользователя KrolikOFF
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Ну так и покажите мне норму федерального закона, применительно к ситуации, разрешающую видеосъемку без согласия гражданина!


От пользователя KrolikOFF
что за клоунская манера


От пользователя KrolikOFF
так гопники на улице рулятся


От пользователя KrolikOFF
так не дискутируют.
0
11:36, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Пока уголовное дело не возбуждено, следственные действия не проводятся

:lol: :lol: :lol:
вы точно юрист, не?
перечислите следственные действия которые можно проводить ДО возбуждения у/д?

От пользователя Vitossio (КЗПА)
применительно к ситуации, разрешающую видеосъемку без согласия гражданина!

правильно поставленный вопрос - половина ответа.
просвящайтесь:
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_29.html#p...

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html

Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
3. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
4. В случае необходимости при изъятии вещей и документов применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
таким образом, законодатель прямо предусмотрел фото- и видеосъемку при применении обеспечительных мер при производстве по делу об АП, как способы (не единственные) фиксации доказательств, имеющих значение для дела.
сами видеозаписи и фотоснимки являются доказательствами по делу об АП при соответствии их требованиям КоАП.
вопрос применения или неприменения способов фиксации доказательств с помощью технических средств (любых) должен решаться конкретным должностным лицом в конкретной ситуации.

От пользователя KrolikOFF
успехов в защите прав автомобилистов
0
Пабарабанов
11:39, 29.07.2010
Вы сами приводите эти нормы, а затем сами же их опровергаете. В общественных местах никто не ограничивает журналиста в съёмках происходящих событий, тем более событий имеющих общественную значимость. И люди попадающие в кадр при этом являются лишь участниками этих событий, а не как не основным объектом использования.
0
От пользователя news@e1.ru
пьяный водитель Mitsubishi Lancer

японец штоле?
0
11:56, 29.07.2010
От пользователя KrolikOFF
перечислите следственные действия которые можно проводить ДО возбуждения у/д?

Я не ответил?
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Пока уголовное дело не возбуждено, следственные действия не проводятся.

Что же мне перечислять?
Перечислите Вы, если считаете иначе.

От пользователя KrolikOFF
просвящайтесь


От пользователя KrolikOFF
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.

а ничего что там же:
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
?

От пользователя KrolikOFF
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html

В первую часть заглянуть не забыли?
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

От пользователя KrolikOFF
Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
3. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

У нас проезжая часть принадлежит ООО "ГИБДД"?

От пользователя KrolikOFF
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

В первую часть не забыли заглянуть?
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Вы отличаете гражданина от транспортного средства?

От пользователя KrolikOFF
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
4. В случае необходимости при изъятии вещей и документов применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

В первую часть заглянуть не забыли?
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

От пользователя KrolikOFF
таким образом, законодатель прямо предусмотрел фото- и видеосъемку при применении обеспечительных мер при производстве по делу об АП, как способы (не единственные) фиксации доказательств, имеющих значение для дела.
сами видеозаписи и фотоснимки являются доказательствами по делу об АП при соответствии их требованиям КоАП.
вопрос применения или неприменения способов фиксации доказательств с помощью технических средств (любых) должен решаться конкретным должностным лицом в конкретной ситуации.

А давайте тогда еще почитаем, что ли:

27.1. В целях
- пресечения административного правонарушения,
- установления личности нарушителя,
- составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения,
- обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении
- исполнения принятого по делу постановления

уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:

Можете назвать цель данной съемки, соответствующую закону?
Я вижу только одну, и она не соответствует закону, покольку

Статья 1.6. Обеспечение законности при применении мер административного принуждения в связи с административным правонарушением
3. При применении мер административного принуждения не допускаются решения и действия (бездействие), унижающие человеческое достоинство.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p8...

От пользователя Пабарабанов
Вы сами приводите эти нормы, а затем сами же их опровергаете. В общественных местах никто не ограничивает журналиста в съёмках происходящих событий, тем более событий имеющих общественную значимость. И люди попадающие в кадр при этом являются лишь участниками этих событий, а не как не основным объектом использования.

Категория оценочная, согласен. У вас есть иное мнение, оно имеет право на существование.
Я же считаю что целью было как раз не описание событий, а съемка конкретного поведения конкретного человека, глум над его состоянием и выставление на всеобщее посмешище.
0
12:13, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Я не ответил?
Цитата:
От пользователя: Vitossio (КЗПА)
Пока уголовное дело не возбуждено, следственные действия не проводятся.


От пользователя Vitossio (КЗПА)
просвящайтесь


Статья 176. Основания производства осмотра
1. Осмотр места происшествия, местности, жилища, иного помещения, предметов и документов производится в целях обнаружения следов преступления, выяснения других обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_32.html#...
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Можете назвать цель данной съемки, соответствующую закону?

подтверждение факта наличия внешних признаков состояния а/о.
0
12:16, 29.07.2010
От пользователя KrolikOFF
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.

Вы отличаете место происшествия от гражданина?

От пользователя KrolikOFF

подтверждение факта наличия внешних признаков состояния а/о.

часть 3 статьи 12.27 не требует такого подтверждения. Гражданин вполне может быть абсолютно трезвым.

Кроме того, я просил ЗАКОННЫЕ цели, список которых закрытый:
От пользователя Vitossio (КЗПА)
- пресечение административного правонарушения,
- установление личности нарушителя,
- составление протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения,
- обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении
- исполнение принятого по делу постановления


Что из этого списка?
0
Колумб.
12:32, 29.07.2010
проезжал вчера вечером мимо этого ДТП

там еще и пожарные были....

газелька утром еще стояла, затверждаю
0
12:40, 29.07.2010
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Вы отличаете место происшествия от гражданина?

это троллинг пошёл такой глупый что ли?
ошибся так признай.
тезис был
От пользователя Vitossio (КЗПА)
Пока уголовное дело не возбуждено, следственные действия не проводятся

я вам со ссылкой на УПК дал опровержение.
к рассматриваемой ситуации отношения не имеет, здесь все вопросы урегулированы КоАП.

От пользователя Vitossio (КЗПА)
часть 3 статьи 12.27 не требует такого подтверждения

не требует, и что?
опять вы за диспозицю одного состава хватаетесь.

От пользователя Vitossio (КЗПА)
пресечение административного правонарушения,
- установление личности нарушителя,
- составление протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения,
- обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении
- исполнение принятого по делу постановления

точно троллинг
перечислены цели применения обеспечительных мер, а не цели видео- и фотосъемки, которая может применяться, а может не применяться "в случае необходимости", этот вопрос законодатель оставил на усмотрение конкретного должн. лица.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.