Викентий знает, как победить дурные гены
02:33, 04.04.2005
Дело даже не том - святой там или нет. Просто все подобные вещи отчетливо пахнут колдовством - артефакты и все такое.
n
necroz
09:36, 04.04.2005
Или по делам его?
Дела делами, но в разных традициях одни и те же дела квалифицируются либо как преступление либо как подвиг.
лучше об этом спросить Викентия, он -то о Боге знает
все!
Если не секрет, на какой горе он стоял, когда ангел донес до него божественное откровение?
10:11, 04.04.2005
на какой горе он стоял
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Но и на Урал кое-что есть, правда меньшей высоты...
:-)
К
Комкон
14:25, 04.04.2005
не надо так буквально воспринимать слова Владыки, которые я передал
Викентий трактует Бога, Irokez трактует Викентия, на мой взгляд - маразм в квадрате...
n
necroz
18:00, 04.04.2005
Викентий трактует Бога, Irokez трактует Викентия
Не надо тогда трактовать еще и ирокеза. :-)
К
Комкон
18:10, 04.04.2005
Не надо тогда трактовать еще и ирокеза
O'k! Хотя я правда его только цитировал, но намек понял...
Ну надоели мне PR-щики Викентьевские...
К
Комкон
18:17, 04.04.2005
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Эверест (высота - 8846 м),
n
necroz
21:57, 04.04.2005
Цитата:
От пользователя: Puzz
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Эверест (высота - 8846 м),
От пользователя: Puzz
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Эверест (высота - 8846 м),
И что, там ближе до Бога? Хотя... Если в том смысле, что кислорода почти нет и упасть можно не по-деццки - тогда да.
23:35, 04.04.2005
Цитата:
От пользователя: Комкон
Цитата:
От пользователя: Puzz
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Эверест (высота - 8846 м),
И что, там ближе до Бога? Хотя... Если в том смысле, что кислорода почти нет и упасть можно не по-деццки - тогда да.
От пользователя: Комкон
Цитата:
От пользователя: Puzz
Ближе всех к небесам гора Джомолунгма (Эверест).
Эверест (высота - 8846 м),
И что, там ближе до Бога? Хотя... Если в том смысле, что кислорода почти нет и упасть можно не по-деццки - тогда да.
А если с кислородом и чтоб не упасть - то вэлкам на авиатехнике вверх... спутники есть ещё... космонавты-астронавты, образно говоря, ближе всех к Всевышнему.
:-)
I
Irokez-z-z
08:58, 05.04.2005
И православным надоели подобные публикации. Задолбало, что в нашу жизнь лезут все кому не лень - всякая "журналисткая" (или тем более "экспертная") @ считает себя вправе учить жить церковников... Хорошо! СПИД - не результат греха, но что тогда разве МОЖНО!? трахаться с кем попало - со шлюхами, с педарастами, ДАВАЙТЕ тогда сношаться прям на площади 1905 года! А вместо храмов строить бардели со свободным входом для несовершенолетних! Вот тогда нас ожидает прекрасное будущее, в духе толеранности! Почему? А потому, что десять лет весь город вымрет - и евререи, и мусульмане, и татары, и "русские"...
G
GWB
01:51, 06.04.2005
И православным надоели подобные публикации. Задолбало, что в нашу жизнь лезут все кому не лень
Вот давайте и договоримся, церковники не лезут в светскую жизнь, а светские не лезут в жизнь церковников. Конечно, мы с вами не компитентны заключать такие договоры, но всё же... как бы это было бы здорово!
Я абсолютно уверен, если бы РПЦ не лезла бы в светскую жизнь (не пыталась бы навязаться в школы, навсегда отстала бы от мира искусства и политики, не стремилась бы стать государственной религией и оч. мн. чего другого), то ни одна "журналисткая" (или тем более "экспертная") @ даже не подумала бы лезть в вашу жизнь, как не лезет она в жизнь местных католиков, мусульман, буддитсов, кришнаитов и т.д. Но вы сами спровацировали эту ситуацию, вот и терпите. И если я с экрана слышу какую-нибудь чушь, то не обижайтесь, что я её потом в форуме обсужу.
Кстати, в последнем "Архипастыре" докатились до того, что землетрясения - тоже результат греха. Богословы, блин!
n
necroz
08:25, 06.04.2005
трахаться с кем попало - со шлюхами, с педарастами, ДАВАЙТЕ тогда сношаться прям на площади 1905 года!
Вы передергиваете, что характерно для религиозных фанатиков и близких к ним по настроению. Что греховного в добровольном сношении юноши с девушкой, даже если этому не предшествовало представление в церкви?
I
Irokez-z-z
15:51, 06.04.2005
Что греховного в добровольном сношении юноши с девушкой, даже если этому не предшествовало представление в церкви?
Это нарушение целомудрия. В русской традици целомудрие очень ценилось. Даже само слово "целомудрие" - "целое" и "мудрое" дает понять, что для человека этот образ поведения выгоднее, чем разврат. Вот, чем плохо...
G
GWB
21:08, 06.04.2005
В русской традици целомудрие очень ценилось
Особенно когда выдавали молоденькую девушку без её согласия замуж за какого-нибудь похотливого старика-генерала. Вот это церковь никогда не возмущало. Но если два человека любят друг друга, но в церкви не были - то это грех.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
21:37, 06.04.2005
Церковь в России всегда проституировала в пользу властьимущих
d
detective-m
09:48, 07.04.2005
Да и самой церкви перед тем как учить жить всех других, надо себя почистить. Предыдущий батюшка прославился гомосексуализмом. Его конечно сослали, но ведь главное наличие факта. У католиков были такие же факты. Это говорит лишь о том, что вся христианская церковь медленно вырождается. В дальнейшем
фактов мужеложества станет больше, к ним станут относиться более либерально. Просто живя в современном обществе, получая приток свежих сил из мира телевидения и интернета церковь сама начинает свободнее смотреть на некоторые явления. А стоит дать слабину по одному пункту своей программы, как тут же
начнешь сдавать позицию и по остальным.
Поэтому церкви надо выбирать: либо жить по принципам общества в котором существуешь (с запретом на некоторые поступки), либо оставаться ортодоксальной органиизацией на уровне даты ее создания.
И самый главный момент: как поп может мне говорить: не укради, не обмани, если у него самого огромный дом (достаточно дорогой), ездит он на дорогой машине, дружит с бандитами. когда ему указывают на это, следует ответ: воздается нам по делам нашим. А деньги от бандита даны на доброе дело, на возрождение церкви (мол они не пахнут). Тут любой начнет жить как такой церковник.
Поэтому церкви надо выбирать: либо жить по принципам общества в котором существуешь (с запретом на некоторые поступки), либо оставаться ортодоксальной органиизацией на уровне даты ее создания.
И самый главный момент: как поп может мне говорить: не укради, не обмани, если у него самого огромный дом (достаточно дорогой), ездит он на дорогой машине, дружит с бандитами. когда ему указывают на это, следует ответ: воздается нам по делам нашим. А деньги от бандита даны на доброе дело, на возрождение церкви (мол они не пахнут). Тут любой начнет жить как такой церковник.
n
necroz
10:02, 07.04.2005
Это нарушение целомудрия. В русской традици целомудрие очень ценилось. Даже само слово "целомудрие" - "целое" и "мудрое" дает понять, что для человека этот образ поведения выгоднее, чем разврат. Вот, чем плохо...
В русской традиции до крещения Руси (да и после тоже) есть также масса оргиастических традиций. Если не понятно - поясню - это когда всей деревней идут на берег реки, жгут костры, бухают, а потом - расползаются по кустам (или не расползаются - прям на берегу ибуцца). Об этом есть свидетельсвта некоторых священников, с возмущением и завистью описывавших такие праздники.
И что значит "выгоднее"? Это в том смысле, что девственницы дороже стоят?
I
Irokez-z-z
11:42, 07.04.2005
христианская церковь медленно вырождается.
Я почему-то вижу, что наоборот. Когда показывают "Новости Епархии", то видишь, что даже в какиз-то там деревнях с тысячным населением люди копашатся и страраются возродить разрушенные храмы, духовную жизнь, учат своих детей! Как возрождаются храмы, так и люди туда идут: сегодня Благовещение Господне, в Храме-на-Крови народищу - тьма! Так, что мне кажется, что разговор о возрождени церкви мягко говоря необоснованы.
либо оставаться ортодоксальной органиизацией на уровне даты ее создания.
Такого быть не может. Церковь является органичной частью общества, и движется в ногу со временем, в определенном смысле слова. Меняются взгляды, меняется внешний облик, например архитектура храмов и мелодии церковных напевов. Главное остается - проповедь нравственности и Веры в Бога.
И самый главный момент:
??? Незнаю, где вы таких попов находите. Возьмомем Архиепископа Викентия - ездит на "Волге", живет в служебном доме на Репина 6а. В трехэтажном здании помещаются помимо личных покоев Владыки - воскресная школа, зал приемов, гостиница, ТИПОГРАФИЯ и издательский отдел... Теперь понятно, почему у него большой дом?
Церковь в России всегда проституировала в
пользу властьимущих
??? В смысле? То, что именно Церковь рукопологала царей, так это Таинство такое, а не проституция. То, что Церковь в годы смуты начала 17-го века поогла Минину и Пожарскому, так это извините, патриотизм. В году Великой Отечественной на деньги верующих была сформирована танковая рота имени Дмитрия Донского, так это тоже патриотизм! Я понимаю, что сегодня Родину любить не модно, но церковь ее любит, не смотря ни на что. Несмотря на то, что ее гнали и убивали. В Великую Отечественную, после разорения, после убийств и репрессий верующие все равно стремились помочь родному государству одолеть врага!
Еще факты: Ивано Грозный убил не мало церковников, которые выступали ПРОТИВ его политики. Советы просто убивали всех верующих. Да еще тысячи примеров, просто лень перечислять - историю надо учить! Сказать, что церковь всегда ложилась под власть, просто безграмотно!
Особенно когда выдавали молоденькую девушку без её согласия замуж за какого-нибудь похотливого старика-генерала. Вот это церковь никогда не возмущало. Но если два человека любят друг друга, но в церкви не были
- то это грех.
Не надо понимать все так буквально! Церковь - это живой организм,состоящий из людей добрых и честных. И если они видят (видели), что девушку губят, то сожалели об этом - "У церкви стояла карета"... А когда видели любовь двух молодых людей, но родители против, то стремились им помочь. У Пушкина есть много описаний тайных венчаний... В тоже время и два молодых человека, если они любят друг друга, то им надо создавать семью, а не трахаться в подворотне, иначе это не любовь, а проституция какая-то. Понятно объяснил?
И что значит "выгоднее"? Это в том смысле, что девственницы дороже стоят?
Да мозги у тебя нормально повернуты! Повторю еще раз: "Даже само слово "целомудрие" - "целое" и "мудрое" говорит само за себя. Из звучит куда благообразнее, чем разврат! Надо слушать, что означают слова.
d
detective-m
12:03, 07.04.2005
Irokez-z-z
как-то вы мягко обошли вопрос гомосексуализма в нашей епархии. Несколько лет назад был большой шум по этому поводу.
И кроме того оскорбительно называть развратниками и проститутками людей, которые живут по иным, нежели чем вы традициям и взглядам. Я атеист, крещения (то есть обязательства соблюдать какие-либо каноны) не принимал. Традиций, принятых в обществе (они ведь в основе своей христианские) придерживаюсь. Я ведь не обвиняю церковь в том, что они внедрили взгляды на то, что земля плоская, хоят еще греки доказали ее шарообразность. я не обвиняю православие в тех методах, которыми оно насаждалось в языческой руси (сожжение капищь, идолов и т.д.). Где было христанское всепрощение, когда вводился домострой, позволяющий бить жен. А как православные активно уничтожали друг друга (к вопросу о И.Грозном), когда определяли как креститься - двумя или тремя пальцами. А как они добровольно подчинились реформам Петра Первого, создавшего Связщенный Синод. Православие свегда стояло на стороне государства в вопросах его укрепления, это факт, и потому оно как флюгер меняло позицию в зависимости от того, как лидер страны укреплял эту государственность.
Да, люди восстанавливают храмы. Сейчас это стало модным. Хорошая PR-акция.
А Храм-на-Крови - это отдельная песня. Интересно, на чьем он сейчас баллансе? Кажется на областном? То есть из бюджета области выделяются деньги на содержание культового сооружения, в то время как официально объявлено об отделении церкви ог государства. То есть все церкви равны, но некоторые равнее? Не красиво получается.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
13:22, 07.04.2005
??? В смысле? То, что именно Церковь рукопологала царей, так это Таинство такое, а не проституция. То, что Церковь в годы смуты начала 17-го века поогла Минину и Пожарскому, так это извините, патриотизм. В году Великой Отечественной на деньги
верующих была сформирована танковая рота имени Дмитрия Донского, так это тоже патриотизм! Я понимаю, что сегодня Родину любить не модно, но церковь ее любит, не смотря ни на что. Несмотря на то, что ее гнали и убивали. В Великую Отечественную, после разорения, после убийств и репрессий верующие все
равно стремились помочь родному государству одолеть врага!
Еще факты: Ивано Грозный убил не мало церковников, которые выступали ПРОТИВ его политики. Советы просто убивали всех верующих. Да еще тысячи примеров, просто лень перечислять - историю надо учить! Сказать, что церковь всегда ложилась под власть, просто безграмотно!
Еще факты: Ивано Грозный убил не мало церковников, которые выступали ПРОТИВ его политики. Советы просто убивали всех верующих. Да еще тысячи примеров, просто лень перечислять - историю надо учить! Сказать, что церковь всегда ложилась под власть, просто безграмотно!
Ты ещё вспомни как язычников и староверов на кострах сжигали, да про Кровавое воскресенье незабудь
Попы на шеях у крестьян сидели
n
necroz
13:31, 07.04.2005
Повторю еще раз: "Даже само слово "целомудрие" - "целое" и "мудрое" говорит само за себя. Из звучит куда благообразнее, чем разврат! Надо слушать, что означают слова
Ну так и я повторю, христианство в нашей стране - тонкий культурный налет на древней языческой почве. И сношения вне брака в почти любой языческой культуре греховным делом не являются.
В любом случае - развратничать или соблюдать целомудрие - это личное дело каждого и не давным-давно скомпроментированной православной церкви поучать нас как себя вести. Да еще говорить, что от этого получаются смертельные болезни.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.