Общественная палата намерена воспитывать чувство патриотизма у молодежи

Автор: MJohhe1i1274049
Дата: 22 Июля 2010 10:25

Позна.

ну лучше поздно, чем никогда))) :-)

тупо тунеядец

Автор: Gooodman
Дата: 22 Июля 2010 10:36

Государство - главный враг хорошего! взять хотя бы Смишарика


:-D точно)))

зачотная фраза +100500




:-D
гы-гы-гы кто чего тебе сделать должен, потребитель?
это твоя страна бери и делай сам.

когда вас "всех" не будет во власти и желательно в рф ... - тогда и надо будет заново начинать воспитание в духе ...!!! :ultra:

других уже не осталось , наверное , академиков ! :weep:

Черт побери! Начинается! "Нравственность!" Дальше что? Православие? Кротость? Смирение?

Когда наконец "будущие кандидаты экономических наук" поймут, что патриотизм не может существовать в вакууме? Если вы хотите, чтоб у гражданина (именно - гражданина, а не представителя электората) был это самый патриотизм, чтоб гражданин гордился своей страной, чтоб был готов идти ее защищать - создайте почву для патриотизма!
Что мы видим сейчас? Сырьевой придаток! Где отечественная научная школа? В анусе. Сейчас один только Гарвард за год выполняет больше исследований, чем РАН. В прошлом году, вклад России в мировую науку оценили в считанные проценты!
Где наша традиционная гордость - авиация и космос? Космос живет на деньги НАСА, группировка сокращается. Про ГЛОНАСС разговоры идут с середины 80-х! Где она? До сих пор не отлажена.
Авиация. Алжир Йемен и Индия ОТКАЗЫВАЮТСЯ от покупки отечественных образцов. Наши традиционные партнеры! Качество не устраивает. В КБ работают за 20-25 тр. Кто? Корифеи с неслабым стажем! Меня недавно пытались пригласить обратно на мое место - так нам обоим (потенциальному начальнику и мне) стало смешно и грустно - не могут они мне обеспечить нужный уровень зарплаты. Обещали за год работы до тех самых 25 довести (всего лишь!). При том, что перспектив нет. С Т-50 уже начались непонятки, двигатель под него не создан, и не факт, что создадут.
Вспомните "Булаву". Сколько с ней МИТ и иже с ними :cen: ? Кто-то верит, что из нее что-то выйдет путное? А КБ Макеева (тут недалеко - в Миассе) фактически приказало долго жить.

Тут вон, один ухарь выдал:

Пока в промышленности будут такие з/п, и пока Созерцатели и сочувствующие будут гнуть подобную линию - так и будет у нас промышленность в :cen: ! По себе помню - получил свои первые 5700, а потом увидел объявление - на оптовый рынок требуется продавец. Требование - среднее образование. З/п - 13000 (повторяю, 2003 год). Не пошел. Но мысль была. (Кому интересно - остался в КБ, а в дополнении к основному заработку перебивался халтурами. На жизнь и парашют хватало, но спать было некогда.)
Не доводилось видеть операторов станков с ЧПУ грузчиками? А специалистов-сварщиков (титан, высоколегированные стали) в роли таксистов? А я видел. И считаю, что это позор. Только не тех людей, а страны, которая до такого доводит.

Мораль. Кончайте сыпать лозунгами и доктринами. Делайте. Привлекайте на заводы интересной работой (реальной работой, а не протиранием пыли у станков), зарплатой, льготами, ссудами. Сделайте армию-армией. а не толпой рабсилы. Пусть солдат свой год службы занимается именно боевой подготовкой. Да в этом случае молодежь сама в армию просится будет! (посмотрите, как пацаны тянутся к оружию, воентехнике, форме, тактике) А после службы станут расписывать про маневры, стрельбы и т. п. С горящими глазами.

П.С. Недавно наблюдал военно-патриотический лагерь. Смена - 120 чел. Из них по здоровью до прыжков с парашютом (Д-6, стаб.3 сек, 1000 м) допустили ... 15 человек! Врач говорила, что уже у 15-16 летних - ГИПЕРТОНИЯ!!!!!

П.П.С. Вспомнилось. 2002 год, аэродром Шаталово, под Смоленском. 47 Отдельный Гвардейский Разведывательный Авиаполк. Сокращенный состав. У летчиков - радость. За июнь - целых 2 (два!) раза состоялись полеты.

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2010 21:51]

логика определенная есть, но относится к своей стране как к куску колбасы в магазине - тут нравится, там не нравится, пойду другую посмотрю - имхо, скотство.
родителей и страну не выбирают, чоуж теперь :beach:

Продолжите свою мысль.
Только не надо думать, что все эмигранты - сплошное "кю". Предположим, один из моих преподавателей в институте практически перебрался в Бразилию - здесь его знания по гиперзвуковым ЛА оказались невостребованы, а вот на "Ембраере" - очень даже. Другой доцент (интереснейший человек!) больше работает в Европе, чем здесь.
Причем, это не "кабинетные" препода, а грамотные спецы, способные не только спроектировать, но и внедрить.

продолжаю.
человек, сидящий перед монитором и называющий Россию "эта страна" это моральный ублюдок.
ну или "Гений-Потребитель", был такой персонаж в одной хорошей книжке.
как выглядит страна в которой человек живет - зависит прежде всего от него самого, а не от неких "всенародно избранных клекрков".


в мыслях такого не было, жисть штука сложная и обстоятельства могут быть самые разные. другой вопрос, что "нормальный" эммигрант, вынужденый уехать, плюватца в свою страну не будет после отъезда, однозначно.
а как выглядит Брайтон-Бич и что за люди там обитают - описано многократно во многих местах смысла нету повторятца :cool:

Вот сие общество меня интересует меньше всего. А вот что лично меня напрягает - так то, что в массе уезжают именно грамотные спецы. И их я могу понять, ибо одно - когда занимаешься тем же гиперзвуком за гроши (анекдот помните:"дети, не смейтесь, папа-инженер - это такое горе!"), и другое - когда ты за свою работу получаешь достойное вознаграждение, а у тебя за спиной восхищенно шепчутся "о-о-о, смотрите, это русский авиационный инженер"

это далеко не только российская проблема.
если в некоем месте сконцентрированы самые крупные-богатые ТНК, они будут скупать мозги по всему миру и люди будут переезжать.
другой вопрос - если человек поработал на компанию которая была лидером в отрасли, но за пределами РФ, а потом - ему предложили аналогичные (или близкие) условия для проф. роста и самореализации в своей стране - где родня, друзья детства и проч. ностальгия - нормальный человек согласится.
ну, то есть поток должен быть в обе стороны, а не так что уезжают доценты, приезжают таджики

ЩАЗЗЗЗ!!!! Именно так - с большой буквы "Щ" и заканчивается на 3 З

Золотые слова. Остается 1 вопрос - что сделать для того, чтоб спецы (доценты, студенты, аспиранты, etc) уезжая в "загранку" на стажировку, были уверены в том, что: а) полученный ими опыт будет реально востребован дома,и б) что занимаясь тем, чему их учили, и к чему они сами шли - так вот, они не будт чувствовать себя персонажами приведенного мною анекдота.

П.С. не знаю, правда или нет, но, толи в Германии, толи во Франции, есть специальная программа - если мол. чел. после школы идет учиться на специальность инженера-проектировщика или конструктора, а потом идет работать по ней, то государство выплачивает ему спец. субсидию, чтобы доход специалиста был сравним с доходом коммерсанта. Доказательств этому у меня нет, но сама идея, по-моему, достойна внимания.

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2010 22:56]

во всём этом развале виноваты коммунисты! Обещали народу светлое будущее - вот и получили.... гады краснопёрые!

ага, я бы тоже убивал тех, кто говорит: выйдите в эту дверь.

тоже согласен, от Васи1984 зависит гораздо больше чем от Путина.

Знакомый лозунг. Типо, власть не виновата, - народ виноват. Плохой народ достался невиноватой власти.... терпите и не ропщите... молитесь и работайте... оооочень знакомо.
Вот только протухли давно эти лозунги.
Закончились в стране те, кто "всегда в ответе за всю страну"... натурально закончились. Их нет.
А власть всё талдычит свои протухшие лозунги... и Вы вслед за ней. :-(

и кто виноват?
вопрос не новый мягко говоря. :-D

а) в РФ должна развиваться (причем опережающими темпами) именно та отрасль, где они могут приложить свои знания и умения.
ну, вот энергетика допустим. или энергетическое машиностроение.
по сравнению со многими другими отраслями - выглядит более чем неплохо.
б) чтобы не чувствовать себя персонажем анекдота (и не сравнивать свою зарплату с зарплатой кндуктора в транспорте) надо создавать соответ. среду, пресловутые "наукограды", в которых меряются индексом цитирования, а не новизной джипа.
велосипед изобретать глупо, все эти меры уже придуманы и давно.


тоже эти проблемы до конца не решены, если на всю Европу могут сделать только один тип самолетов.
ну во Франции ядерщики хорошо живут, наследство Генерала де Голя ещё.

сильно сомневаюсь.
но щитать что от Путина зависит жизнь 150 млн. человек - надо быть фанатичным лизоблюдом.


это не лозунг, сугубое имхо, никого переубедить не пытаюсь, я мужчина и только я отвечаю за то что происходит в моей жизни, а не некие персонажи из телевизора.
вы можете думать как вам больше нравится.


не помню чтобы я это где-то писал.
но если есть желание в эти дебри лезть...
"плохих" и "хороших" в прирооде не бывает, при отсутсвии системы механизмов гос. принуждения, так и контроля за действиями власти все скатываются к скотскому состоянию.
ни того ни другогосейчас в России нет.
в результате - они отдельно, мы отдельно, каждый живет сам по себе, стараясь не замечать друг друга как поссорившиеся соседи в коммуналке.


у власти с лозунгами и с внятной идеалогией жуткий дефицит, если вы обращали внимание. ничего подобного советским призывам поехать в тайгу и построить БАМ нынешняя власть создать не в состоянии. хотя потуги есть, но по сравнению с советской империей выглядят жалко и слегка комично.

Типа научных резерваций? :-)

Ученые - тоже люди. Им также и в ресторан хочется, и в горы, и с парашютом, и с аквалангом. Да и семью создать. А чтоб все это обеспечить - нужны деньги. Так что городки - городками, а про денежное содержание ученых тоже забывать нельзя.

Народ вообще любит рублем голосовать, где больше платят - туда и идёт.

Новосибирский Академгородок - совсем не похож на резервацию.
ни капельки.
а обеспечить такие же усливя в мегаполисе для интеллектальной элиты - нереально, чисто технически.

достаточное чтобы на зарплаты грузчиков или таксистов не смотреть, а дальше идут чисто нематериальные вещи.
как можно измериь шаговую доступность работы от дома?
или постоянное наличие мест в д/с?
или окружение - состоящие из близких и понятных тебе людей?
ипотеку под 0%.?
всё это сделали один раз в том же Новосибирском Академгородке, вполне реально тиражировать по стране. :cool:

Эх! Новосиб! Как-то звали туда :beach: (давно, правда)
Такой опыт, пожалуй, действительно стоит внимания и тиражирования.

Налоги тоже сами себе устанавливаете?.. цены на бензин?... на коммуналку? ... рабочие места в городе создаете?... условия бухгалтерской отчетности сами сочиняете?... и т.д. и т.д.

Наше государство лично Вам ничем не пакостит? Вам повезло. :-)

...а вот интересно...-в США или где0нить в Европе-есть подобные задачи и т.п.-ну вот как у нас-намерения воспитывать патриотизм и так далее?....