В Екатеринбурге за вымогательство взятки задержан начальник следственного отдела

Ничего себе, это что ещё на новая кагорта, не прикасаемых ... знаею я ч чему это всё приводит.
Я бы ужесточил наказание для должностных лиц за противоправные действия, в которые входит и халатное бездействие. И это ни маразм, не надо тут, говорить что у милиции руки коротки, у неё есть все средства.
Но действовать нужно в рамках закона, а иначе это не милиция, а оборотень в погонах. и действует этот оборотень не на благо населения, а на благо своего ведомства. И служит она не гражданам, а власти, что сегодня и наблюдается.


Да помню, я именно за такую справедливость и выступаю! почему, читай выше абзац!

Вот это кстати очень сложный вопрос.
С одной стороны дав больше свободы ментам (тем что сейчас работают) думаю многие с грустью будут вспоминать братков.
С другой стороны

В это время задержаный, если жив, должен снять побои в больнице, попробовать доказать, что избивали его менты а не наоборот. Всячески пытаться выяснить кто же его задержал и тд и тп.



А унас как ? то же самое обязан выполнять все законные требования сотрудника милиции...
Причем вдруг тебе покажется незаконным требование "отламать вот тут антенку от мерседеса и поковырять ей в носу" какие действия предпринимать? Возмутится - оказал сопротивление, причем в протоколе требование будет показать документы.

Прошу прощения за сумбур. Как с меня работа слезет. Переформулирую по-человечьи.

Скажите спасибо, что вообще служит. Я далек от идеализации милиции, но без этой организации наша жизнь превратилась бы в сплошной беспредел.

То есть чтобы перед задержанием мент спрашивал разрешения у всего своего начальства, лучше - если у министра. Нормально. Так и надо.

Великолепно. И завтра сотрудники милиции вообще перестанут что-либо делать: врываться в квартиры из которых слышен крик, подходить к крепким ребятам, которые около школы остановили пацаненка и просят показать, что лежит у него в карманах; задерживать карманников в транспорте, ведь доказать их преступления почти нереально. Ту милицию, которую мечтают видеть свободолюбивые граждане составляет исключительно следственный отдел, работающий в рамках УПК. а ведь есть еще оперативная работа, которая включает многие метода, которые нарушают конституционные права граждан:слежка, прослушивание, сексоты и т.д и т.п. Существует еще и оперативная информация, когда известно, что человек бандит, но задержать его нельзя, так как нет информации, которую суд примет как доказательства. На бытовом уровне это следующее: весь дом знает, что сосед из пятой квартиры наркоман и вор, но его не поймали и не посадили. Но весь дом при этом относится к нему как к преступнику, хотя он честный человек (ведь приговора нет). Вы сами готовы такому человеку жать руку, сидеть с ними за одним столом, приглашать в гости? Не противно будет. А если он не наркоша и вор, а, предположим, педофил, которого освободили за недоказанностью. Наверно, приятно будет с ним пообщаться, попросить с ребенком посидеть.


Конечно, все средства, кроме материальных: есть разбитые машины, хреновые бронежилеты, нет никакой страховки семье. И еще один важный момент: закон об оперативно-розысконой деятельности противоречит новому УПК, А это значит, что все оперативно-розыскные мероприятия можно признать незаконными. И не надо в этом винить милицию. Это государственная политика, в результате милиция лишена того, что имеет любой полицейский на западе.

То есть, Вы уважаемый Necroz, считаете, что тот мнимый вами порядок в сегодняшнем обществе есть заслуга неприменно милиции.
Жаль что вы не слышите и не хотите слышать, других.


Нет, этого совершенно не надо, если каждый мент выучен юридически, научен физически и психологически.
Но это далеко не так, с теми, кто служит в сегодняшней милиции.
Лично мой знакомый в ней служит в звании мл. лейтенанта, это бывший мой однокласник, ну правильно вы догадались, он не был отличником, его дважды чуть не оставили на второй год обучения в 7 и 8 классах, а дальше была армия, и всё ... и этот человек поставлен служить для защиты прав и свобод граждан??? :-)
То то он мне жаловался на низкую зарплату.... а при виде того, как я живу, его глаза горели черной завистью.
Но я его никогда не спрашивал, что ты мол не оставишь службу в ментуре, потому как понимал, что такой как он нигде ненужен...

есть перечень требований, которые сотрудники милиции имеют право выдвинуть: предъявить документы, пройти в отделение милиции, дать пояснения, допросить.
у гражданина есть обязанность: подчиниться законным требованиям (предъявить документы, пройти в отделение милиции, отказать от дачи показаний, которые могут повредить ему и его близким, а свидетель ОБЯЗАН дать показаания об обстоятельствах преступления, иначе ему грозит уголовная ответственность). Мы все помним о своих правах, но не желаем исполнять своих обязанностей. Если любого из вас вызовут через работодателя в милицию для допроса в качестве свидетеля (без разъяснения, чего от вас хотят), все ли вы явитесь по первому требованию. Или решите: я ни хрена не знаю, вам надо, вы и приезжайте). Я с этим сталкивался часто и могу сказать одно: россияне свято верят, что у них куча прав, но обязанностей у них нет: они не должны давать показаний, не должны являться по повесткам, предоставлять документы, служить в армии. Это не вышибить из них. Говоришь гражданину:
- пожалуйста, придите и расскажите, что видели около своего дома тогда-то. он отвечает:
- ничего не видел.
- Вот и расскажите об этом.
- А зачем.
- Надо.
- Но я же не видел ничего, зачем буду приходить, потом еще в суд вызовут.
- Но вы обязаны явиться.
- Вам надо, вы и приходите.

И ему по барабану, что мне нужны именно его такие показания. он не знает дела, но считает, что имеет право решать, приходить по повестке или нет. Таких очень много, больше половины населения. Бороться с ними можно только одним способом: штрафы, приводы, наручники при малейшем сопротивлении, иные спец.средства при активном сопротивлении. И завтра гражданин начнет бояться милицию, по настоящему, а его дети уже будут ее уважать. Никогда первое поколение не любило агрессоров, но уже второе или третье начинали его уважать и тогда исчезала необходимость подавления, начинались послабления.

Путин слушает доклад директора ФСБ: - Владимир Владимирович, неизвестные
пытались подорвать Чубайса, покушение не удалось, неизвестные скрылись!
Какие будут приказы?
- Hеизвестных уволить, операцию повторить!

Вот так же приблизительно работает и милиция :-)

Про агрессоров, заблуждение, я знаю что это и как это преподают в школе милиции. Учат будущих ментов смотреть на остальных граждан с высокомерной позиции.
Вот и тут она опять проглядывается...
Мне действительно по барабану где и как следствие раздобудит, улики и показания.
Я решил для себя, никогда более не сотрудничать с ментами и ребенка воспитаю так, что бы не боялись ментов. и понимал кто в доме "папа"
А Вам кто сказал, что Ваши интересы выше моих?
Что Вам дало такое право так возомнить о себе???
У меня, что бы содействовать милиции должен быть стимул, ну ка приведите мне хоть один?
А свидетелю грозит статья УК, ТОЛЬКО в случае дачи ложных показаний. Попробуй докажи, что я свидетель чего либо ... :-)
например, да был там-то там-то, но не видел, думал о вечном, смотрел в небо... или наоброт себе подноги.
А попытаешься давить на меня, я так на тебя надовлю :-)

Нет уж простите. Это таки моя страна. А милиция это институт власти который я оплачиваю для своего же удобства.


Это так. Но думаете одни милиционеры сталкиваются с такой проблемой. Проще придумать кто не сталкивается с этим. Однако избиениями грешат в основном милиционеры. Почему? Потому как безнаказано.

Двумя руками за. Но решит ли эта (одна) мера проблемы милиции? или нужно что еще.

Случай из жизни:
Украли телефон и кучу всего еще у матери. Заявили в милицию, то се. Прошел месяц. Мама запереживала. За неделю я нашел человека у которого сейчас этот телефон. Отдал всю информацию с подробным описанием своих действий (пусть поучится) следователю. Прошло еще полгода. Следователь гласит "мне на ваш телефон насрать, у меня другие дела". Что конкретно по закону я должен сделать?
Мне откровенно говоря на телефон тоже насрать, я с тех пор уже два купил, один из которых уже потерян. Но как меня "оплевал" этот следак почему то не забыл.

Ещё я считаю вместо или вместе с обязятельным изучением русского языка или например вместо истории, изучать право, отечественное и международное, начиная с младших классов, широко так с играми и семинарами.
а не МХК и политологию с социологией... пустозвоны.
З.Ы. а ещё православие ... это ваще помогает молодому человеку вступающему во взрослую жизнь :-(

Думаю, тогда в головах граждан кое что по полкам уложилось бы, и они гораздо активнее принимали участие в управлении государством, это нашу горячо любимую милицию, разгрузило и подстегнуло одновременно, если все вокруг грамотные в правовых вопросах, поди как наедь просто так с ходу.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2005 17:57]

Читайте внимательнее, еще и при отказе от дачи показаний

Задумался вот о чем.
Негативных случаев связанных с милицией у меня, как и у любого другого, вагон и маленькая тележка. И все они вобщем похожи, ну по крайней мере причины их схожи.

Но, возможно в отличие от многих, у меня есть позитивный опыт. Правда один, и , наверное потому что милиция так и не приехала ;-) Впрочем по порядку.

Играли с друзьями в боулинге, долго и упорно, просадили кучу денег. Когда начали выходить, на меня навалилась охрана боулинга типа "заплати штраф, за удар по граблям". Этого удара ни я ни мои друзья не видели. Мне было убидно, что оставив в заведении прилично тысяч рублей, еще и подвергаюсь вымогательствам на штраф в 50р - и я "закусил удила". Попросил продемонстрировать мне доказательство удара, помимо слов проходившей мимо девушки - например видеозапись. На что охрана уперлась и сказала что будут удерживать меня пока штраф не заплачу. Я подумав набрал 02 и сказал "меня похищают" и объяснил ситуацию, на что дежурный ответил "щас приедем, но сначала дай трубку главному в охране", я отдал трубку охраннику и через 5 минут меня спокойно выпустили.
Не знаю кто был прав, кто виноват в той ситуации, но выходит что разрулил ситуацию таки дежурный рувд.
Позитив...

да я прочитал :-)
но как вы докажите тот факт, что именно я являюсь свидетелем?
А если Вы попытаетесь надавить на меня следом за свидетельскими, будет заявление, о том, что на меня было оказано давление с целью получения определённых паказаний... ну что скажите?
а за это то же статья УК ... ну как, втретимся тварисч следователь? :-)

Здравая мысль. Тоже за.


А вот это дико против, я например буддист, зачем мне ваше православие.
Ходите в правосланую школу, если хотите.

Так ведь Вы, образованый, юридически и физически подкованый человек в милицию не пойдете служить.


Да, то подобие порядка, которое существует сейчас - заслуга милиции. Даже не действий ее, а просто самого факта ее существования.

А жаль. Лучше б пошел.


Ну может не заслуга, а вклад.
Хотелось бы конечно чтоб милиция не просто существовала а еще и действовала.
Но как это сделать?
Ежу понятно, что для этого там должны работать нормальные люди а не только "отслужившие в вс, до 35 лет, более ни к чему не пригодные". Но как стимулировать людей работать там. Я б например не стал и за золотые горы. Мне это не интересно.

Также, тому же ежу понятно, что должна быть законодательная поддержка милиции на хорошем уровне. И чего нам сейчас не хватает? (помимо перечисленных мер ужесточения ответственности самих ментов)
Вот на второй вопрос особенно интересно услышать тех кто работал/работает в милиции.

Это если принять за гипотезу
что у них есть чем думать

Одного моего знакомого забрали в участок
когда он в тапочках вышел на улицу (весной)
отдать коробку компакт дисков
Про то - вернули ли сами диски - я не помню
а друга спасло опять наличие мобильника и 500 рублей
Вот так ваши мен=ты борятся с преступностью

Что касаемо Америки - там полицейский - это Закон
И полицейский при исполнении от вас
даже кружку пива не примет,
за купюру в документе отвезет в наручкиках в участок
а у нас это шобла вымогателей
которые по совместительству
подрабатывают смотрящими
т к им выдали дубинку и пистолет
"А я думал выдали пистолет и крутись как хошь" (С) Анек

"Вот они друзья с детства, а я им 500 баксов подам
и один другого с потрохами продаст "
(С) один мой бывалый знакомый

Я так и не понял - их там плетьми держат что ли?
Я тут пока на работу шел
Подъехала ВАЗ 2105
В хорошем состоянии
Сотрудники ДПС мотор глушить не стали
Музыка у них тоже нашлась
Сами ДПС пошли проверять газлов

Боюсь что просто начнет срелять или бить кистенем
Причем учитывая что для особо активных граждан
оружие не проблема
как раз будут страдать мирные граждане
т к у некоторых есть привычка ездить
с несколькими рожками патронов
и даже наряд милиции ничего не успеет
против полной обоймы патронов

И много оплатили?

А кроме тапочек на нем было что-то надето? Если нет, то забрали его в принципе правильно.
Раз уж пошла речь о милицейском типа беспределе, я расскажу один случай. Как-то поздней летней ночью мы с друзьями очень пьяные сидели на лавочках, уже без пива, но зато с гитарой. Подошли менты, сказали, что рядом жилые дома (хотя их там не было) и что нам надо вести себя тише. Мы попросили показать хоть один жилой дом, мент в затруднении почесал затылок и не сказав ничего больше ушел. Потом вернулся и сказал, чтобы здесь спящих он не видел и снова ушел.
А вот еще одна история: у моего знакомого из рук на улице дернули сотовый. Он побежал за ворами, завернув в погоне за угол увидел машину ППС. Те без разговоров рванули за злоумышленниками и выловили их. Это по-моему и называется, что моя милиция меня более-менее бережет и зря не обижает.
Конечно, если мент просит показать документы, а ты начинаешь возбухать - мол не имеете прав таких - тогда п@ды получишь и в обезъяннике будешь ночевать.

Гораздо больше чем получил.
Имел ввиду конечно налоги.
Вы пробовали считать сколько вы платите налогов и что за это получаете?
Я пробовал.

Домашняя одежда
Трико и кофта
C коробочками он просто стоял
у подъезда в ожидании человека

Я считаю, сколько государство вытягивет
добровольно-принудительно
через учитилей охрану врачей сантехников ДПС
судей налоговой .... etc

И что - подошли менты, взяли под белы руки и не говоря ни слова увели?

а я не обязан доказывать, что конкретно вы являетесь свидетелем. Это у вас есть обязанность явиться по вызову и дать показания. Свидетелем является ЛЮБОЕ лицо, которое по мнению следствия может располагать интересующей информацией. Только следователь, в соответствии с законом, исполнения которого вы требуете, определяет, кто является свидетелм, то есть имеет интересующую информацию. Свидетелем по делу может быть врач, который расскажет о свойствах того или иного мед.препарата (у меня был случай, когда потерпевший, после причинения ему ранений симулировал потерю памяти и мне пришлось допросить анестезиолога о свойствах применяемых препаратов. врач ничего не занл о преступлении, но он располагал интересующей меня информацией, а значит являлся свидетелем). еще раз повторяю - быть свидетелем - это не право, а обязанность. если вы живете в государстве и не желаете нарушать его законов, то вы ОБЯЗАНЫ выполнять законные требования лиц, которые по закону наделены правом что-либо требовать. Вас вызвали - вы обязаны явиться и ответить на вопросы. Да, у вас есть право отказаться от дачи показаний (Конституция и УПК предусматривают случаи, когда это можно сделать). Но если вопрос не подпадает под эти случаи, то у вас появляется обязанность отвать. И даже если вас будут расспрашивать о чем-то, на что вы имеете право не отвечать, тем не менее вы ОБЯЗАНЫ явиться к должностному лицу и на поставленные вопросы ИМЕЕТЕ ПРАВО отказаться отвечать. Вот так выглядит правовой механизм допроса. Следователь ведь не учит вас как программировать компьютер, так и вы не учите его как расследовать уголовные дела. Каждый учился на свое и пусть своим делом и занимается

Дорогой мой, Detective-m, извините за грубость, но в ваших высказываниях я вижу повод, для Вас ещё раз поучить право и вот почему:
Свидетель -
лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, подлежащие установлению по делу (ч.1 ст.72 УПК). Закон содержит перечень лиц, которые не могут быть допрошены в качестве свидетелей (ч.2 ст.72 УПК). Существенным нововведением является создание института "свидетельского иммунитета" - правила, освобождающего в определенных случаях лица от дачи показаний (ст.51 Конституции, другие законы).

Экспертиза судебно-медицинская,
медицинское исследование и заключение по специальным медицинским и биологическим вопросам, возникающим в судебно-следственной практике. Проводится только по постановлению следственных и судебных органов для установления причины смерти, определения характера телесных повреждений, состояния здоровья и возраста, степени опьянения, идентификации личности и т. д.

Дак вот, в вашем случае, врач ничего не знал о преступлении, следовательно он не мог быть допрошен в качестве свидетеля, в этом я вижу должностное нарушение Вами. Это первое.


Первый попавшийся Вам под руку врач не обязан вам рассказывать о свойствах того или иного мед. препарата.
А в Вашем случае вы получили заключение мед. эксперта, а не свидетеля.

Так что перечитайте УК , уважаемый :-)

Сказали что тут рядом как раз
ограбили магазин с компакт дисками
так что пройдемте уважаемый с нами в отделение