В Одессе русский язык уравняют в правах с украинским
K
KA3AX
Да плевать так то на хохелов своих проблем хватает
Р
Родион_Ф
Встречал у Широкорада такую мысль: украинский - искусственный язык, созданный австрийцами в 18-19-м веках для жителей Галиции, когда австрийцы приучали местный люд к грамотности.
По сути - местные диалекты, напичканные полонизмами (т.е. элементами польского языка). По этой самой причине ни украинский язык, ни его «генетические» предшественники так и не найдены в письменном виде на территории Украины. Там в письме использовались очень близкие к русскому диалекты (можно вообще назвать их русским языком).
Объяснить сей факт радетели украйнской самостийности никак не могут. Придумывают разную хрень, типа, писали украинцы по-русски, но при этом думали и разговаривали по-украински.
Распространение украинского языка на Украине началось только после 1917 года. Была у большевиков такая политика — коренизация. Всем народам, которые имели в СССР свои территориальные автономии, создавали литературные языки и выпускали на них много литературы. Так на Украине и распространился украинский язык, придуманный для них австрийцами.
Ни доказать, ни опровергнуть Широкорада я не могу, потому как специально этимологию украинского языка не изучал.
По сути - местные диалекты, напичканные полонизмами (т.е. элементами польского языка). По этой самой причине ни украинский язык, ни его «генетические» предшественники так и не найдены в письменном виде на территории Украины. Там в письме использовались очень близкие к русскому диалекты (можно вообще назвать их русским языком).
Объяснить сей факт радетели украйнской самостийности никак не могут. Придумывают разную хрень, типа, писали украинцы по-русски, но при этом думали и разговаривали по-украински.
Распространение украинского языка на Украине началось только после 1917 года. Была у большевиков такая политика — коренизация. Всем народам, которые имели в СССР свои территориальные автономии, создавали литературные языки и выпускали на них много литературы. Так на Украине и распространился украинский язык, придуманный для них австрийцами.
Ни доказать, ни опровергнуть Широкорада я не могу, потому как специально этимологию украинского языка не изучал.
V
Vedoslav
Несколько интересных фактов:
"Еще в середине XIX века сами малороссы протестовали против попыток «новаторов» заменить русский литературный язык «рiдной мовой». «Никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; общерусский язык так же понятен для малороссов, как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками так называемый украинский язык. Лицо того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных и губительных для Малороссии», - заключал в 1863 году министр внутренних дел П.А. Валуев."
"В 1922 году декретом большевиков Скрыпника и Гунько слово Малороссия было заменено словом Украина, а русский язык - украинским. Слово «украинец» было неизвестно в России. Когда его стали навязывать населению, то люди (в том числе и малороссы) спрашивали друг у друга, где в нем ставить ударение.
Термин «украйна» ввел в широкий оборот польский король Стефан Баторий. «Украйнами» он называл бывшие земли Руси, захваченные Польшей. Постепенно словцо перешло и на землю Московской Руси, куда бежали от польских зверств карпаторуссы и малороссы, когда появилась их «слободская украйна» с центром в Харькове."
"Собственно, в итоге победа большевиков создала нынешнюю Украину. Создала в довольно случайных границах. Первоначально большевистский ЦИК располагался в Харькове. В результате присоединили к Украине Харьков, и Харьков стал столицей Украины до 1939 года. Потом решили добавить Донбасс к Украине, чтобы он ее укреплял.
Поскольку у большевиков была важная задача — бороться с великорусским шовинизмом, который, по их мнению, препятствовал построению коммунизма на пространстве бывшей Российской Империи, то неожиданно для всех самым любимым и уважаемым человеком на новой Украине стал Михаил Грушевский. Он возглавил Академию наук, был главным идеологом, вдохновителем политики коренизации, согласно которой украинским крестьянам, рабочим — всем помогали преодолевать безграмотность на украинском, а не на русском языке.
Между прочим, наибольший протест это вызывало среди украинских крестьян, которые считали, что им подсовывают какой-то «не тот язык» — не тот, на котором разговаривают взрослые люди, а какой-то другой. Они больше всех сопротивлялись, хотя, казалось бы, по логике идеологов, это была их повседневная речь."
"Еще в середине XIX века сами малороссы протестовали против попыток «новаторов» заменить русский литературный язык «рiдной мовой». «Никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; общерусский язык так же понятен для малороссов, как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками так называемый украинский язык. Лицо того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных и губительных для Малороссии», - заключал в 1863 году министр внутренних дел П.А. Валуев."
"В 1922 году декретом большевиков Скрыпника и Гунько слово Малороссия было заменено словом Украина, а русский язык - украинским. Слово «украинец» было неизвестно в России. Когда его стали навязывать населению, то люди (в том числе и малороссы) спрашивали друг у друга, где в нем ставить ударение.
Термин «украйна» ввел в широкий оборот польский король Стефан Баторий. «Украйнами» он называл бывшие земли Руси, захваченные Польшей. Постепенно словцо перешло и на землю Московской Руси, куда бежали от польских зверств карпаторуссы и малороссы, когда появилась их «слободская украйна» с центром в Харькове."
"Собственно, в итоге победа большевиков создала нынешнюю Украину. Создала в довольно случайных границах. Первоначально большевистский ЦИК располагался в Харькове. В результате присоединили к Украине Харьков, и Харьков стал столицей Украины до 1939 года. Потом решили добавить Донбасс к Украине, чтобы он ее укреплял.
Поскольку у большевиков была важная задача — бороться с великорусским шовинизмом, который, по их мнению, препятствовал построению коммунизма на пространстве бывшей Российской Империи, то неожиданно для всех самым любимым и уважаемым человеком на новой Украине стал Михаил Грушевский. Он возглавил Академию наук, был главным идеологом, вдохновителем политики коренизации, согласно которой украинским крестьянам, рабочим — всем помогали преодолевать безграмотность на украинском, а не на русском языке.
Между прочим, наибольший протест это вызывало среди украинских крестьян, которые считали, что им подсовывают какой-то «не тот язык» — не тот, на котором разговаривают взрослые люди, а какой-то другой. Они больше всех сопротивлялись, хотя, казалось бы, по логике идеологов, это была их повседневная речь."
Р
Рейвольт ААронович
Ви поезжайте в Одесу . Нет , Ви поезжайте в Одесу ,и я Вам скажу , как родному, между нами ,что настоящие одеситы говорят исключительно по-русски .
И ваще, шоб Ви жили так, как Ви ко мне относитесь!
S
Ster3
Автор: Porrigator
дак Адесса или Одесса?
Одэсса
Правильно - ОдЕсса...так говорят сами горожани
Р
Рейвольт ААронович
Школа бальных танцев, вам говорят,
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперёд и два назад.
Мадам Кац, подержите Борю,
Видите, ребёнок сам не рад,
Он наделал лужу в коридоре,
Шаг вперёд и два назад.
Боря, не сморкайтесь в занавеску,
Это неприлично, вам говорят.
Это неприлично, негигиенично
И несимпатично, вам говорят.
Кавалеры, не щипайте дамов
Ниже талии, вам говорят.
А держите ноги ваши прямо,
Шаг вперёд и два назад.
Сонечка, не стройте Моне глазки,
И не оттопыривайте зад,
Вы не на базаре, а на танцеклассе,
Шаг вперёд и две шаги назад.
Кавалеры, приглашайте дамов,
Там, где брошка, там перод,
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперёд и поворот.
Дамы приглашают кавалеров,
Там, где галстук там перод.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперёд и поворот.
Это школа Соломона Скляра,
Школа бальных танцев, вам говорят,
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперёд и два назад.
Тетя Соня, не крутите задом,
Это не пропэллер, а ви - не самолет.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг назад и две вперед.
Р
Рейвольт ААронович
Встречал у Широкорада такую мысль: украинский - искусственный язык, созданный австрийцами в 18-19-м веках для жителей Галиции, когда австрийцы приучали местный люд к грамотности.
И заодно отрывали аборигенов от корней, чтобы легче было проводить политику "разделяй и властвуй". Надо сказать, они в этом приуспели.
И
Ирина Скачкова
Вообще-то я- за... но забавно так: государственный язык Одесской области))))
Н
Наташа®
Я была в Киеве в 2008 году, мы заказывали частную экскурсию по городу. Экскурсовод был украинец. После посещения Киево-Печерский Лавры у меня возник вопрос: все тексты тех лет написаны на старо-славянском языке, который явялется прародителем русского языка, что есть украинский язык и откуда он взялся? Так он ответил, что украинский язык возник в результате миграции поляков на территорию, которая теперь называется западной украиной. Получилась такая смесь языков.
[Сообщение изменено пользователем 01.07.2010 11:03]
Р
Родион_Ф
все тексты тех лет написаны на старо-славянском языке, который явялется прародителем русского языка, что есть украинский язык и откуда он взялся?
Небольшое уточнение:
Старославянский — не является предком русского языка. Предок русского языка — древнерусский язык. А старославянский относится к южнославянским языкам.
U
457
Несколько раз был на Украине (в т.ч. в Одессе). Что-то я не видел, чтобы люди испытывали проблемы с употреблением русского языка. А сейчас украинские политика на этом пиарятся. Вот мол смотрите какой я хороший и не националист!.. А украинский язык... В каждом селе говорят на своем языке, все больше
на суржике (смесь русского и украинского), а за литературный язык принят язык на котором писал Котляревский. Этот язык больше похож на наречие полтавчан. А западэнцы говорят на своем украинском... но он не литературный и многих слов в словарях нет.
И
Ирина Скачкова
Википедия с вами не согласна:
Старославя́нский язы́к (ст.-слав. Словѣ́ньскъ ѩꙁꙑ́къ) — древнейший известный славянский литературный язык. Термин относят к языку IX—XI веков, иногда также XII века. Древнейшие памятники известны в списках X века, чаще — XI века.
Для лингвистики значение старославянского языка определяется прежде всего его древностью, благодаря чему он ближе всех других славянских языков стоит к гипотетическому праславянскому языку.
Праславя́нский язы́к — праязык, от которого произошли славянские языки. На этом языке говорили до VI века. Никаких письменных памятников праславянского языка не сохранилось, поэтому язык был реконструирован на основании сравнения достоверно засвидетельствованных славянских и других индоевропейских языков.
Иными словами, старославянский (или церковно-славянский) - это выхолощенный, литературизированный прасловянский, от которого
, собственно пошли все славянские наречия.
A
Alena_na
Я ж говорила, что ничего общего со славянским благо, только лишь русский язык, испорченный еврейским произношением.
M
Max Otto von Stierlitz
что-то подобное было у Гумилёва Л.Н.
т
тирон
дак Адесса или Одесса?
אודסה
Д
Директор Каспийского моря
M
Max Otto von Stierlitz
дак фсе наши рады
Р
Родион_Ф
Старославя́нский язы́к (ст.-слав. Словѣ́ньскъ ѩꙁꙑ́къ) — древнейший известный славянский литературный язык. Термин относят к языку IX—XI веков, иногда также XII века. Древнейшие памятники известны в списках X века, чаще — XI века.
Для лингвистики значение старославянского языка определяется прежде всего его древностью, благодаря чему он ближе всех других славянских языков стоит к гипотетическому праславянскому языку.
Праславя́нский язы́к — праязык, от которого произошли славянские языки. На этом языке говорили до VI века. Никаких письменных памятников праславянского языка не сохранилось, поэтому язык был реконструирован на основании сравнения достоверно засвидетельствованных славянских и других индоевропейских языков.
Иными словами, старославянский (или церковно-славянский) - это выхолощенный, литературизированный прасловянский, от которого, собственно пошли все славянские наречия.
Предлагаю Вам внимательно прочесть мой пост и Ваш. Потому как Вы написали, мягко говоря, ерунду.
Разжёвываю ещё раз.
Старославянский язык относится к южнославянским языкам. А значит он ни при каких обстоятельствах не может быть:
1) предком русского языка;
2) литературным праславянским языком.
Не путайте, это разные вещи. Отличий довольно много.
n
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.