Не ходите дети клещей собирать!

Тяжелый эпидсезон по клещевому энцефалиту прогнозируют свердловские врачи.

Оригинал статьи

А я прогнозирую стабильно высокие доходы от продажи сомнительной вакцины.

Удивительно, каждый год у нас - рекордный.
Таким же были прошлый и позапрошлый год. Хоть бы потрудились сменить пластинку.

Вообще врач-бизнесмен есть зло. Не должно быть так :-(

А почему Вы считаете, что вакцина сомнительна? По крайней мере, ни один привитый человек от энцефалита не умер и на инвалидность не попал. В нашей области даже не заболевали. В других областях были случаи заболевания привитых, но в лёгкой форме и без последствий. А наш народ надо от энцефалита принудительно прививать. Под угрозой расстрела. Кстати, иммуноглобулин дороже прививки. И не всегда эффективен. И имеет больше побочных эффектов.

Год действительно может стать рекордным - настолько теплой зимы я не припомню.

эээ... Вы точно врач? Вам пример такого человека показать? Могу. Сосед мой.

А массовая истерия у нас нагнетается бизнесменами и по поводу гриппа, и любой другой болячки, на которой можно по легкому срубить бабла.

Бизнес то сверхприбыльный.
допустим 1 школа=~ 2000 человек, по 250р с каждого...
Причем школьными медиками эти прививки подаются под соусом "обязательная", хотя это и не так.
дальше арифметику считать будем?

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 12:55]

Базара нет. И от гриппа - принудительно. И от краснухи. И от поноса тоже. Иначе - расстрел.
И чтоб все платили за прививки столько, сколько скажут!

Голос, (мне так привычнее) я вырос в сельской местности, и по лесам налазился досыта. И клещей снимал с себя немало.
А еще видел пастухов, которые отродясь не прививались, а клещей с себя по десятку в день снимали - и никто не болел и не умирал.
Случаи заболеваний были, еденичние.
Сосед например мой. Всю жизнь прививался. А вот не помогло - рука осталась парализованой :-(

А смертельные случаи от самой вакцины - напомнить?

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 13:02]

Это Вы насмотрелись передачи "Совершенно секретно"? Дурацкая передача. Не смотрите её больше, там работают олигофрены. А что касается сверхприбыльности бизнеса, так сие не так. Затраты на разработку и производство вакцины велики. Сверхприбылей не получается. Кстати, производство продуктов питания тоже бизнес сверхприбыльный, ведь полтора миллиона человек в городе, плюс приезжие, сколько еды они съедают... А сколько еда стоит? Так давайте не будем есть!
От гриппа в Ебурге умерли нынче трое детей. Привиты не были. Привитые не умирали. В классе моей дочки, где все были привиты по моей рекомендации, никто не заболел гриппом. А соседний класс просто выкосило. На карантин в конечном итоге класс закрыли. ТАм привиты были трое. Они не заболели.
От дифтерии не умер ни один привитый ребенок. Непривитые умирали, было дело. Ни у одного привитого ребенка не было токсической формы дифтерии.
В этом году я и жена по разгильдяйству и из-за нехватки времени не привились от гриппа. Сначала заболел я (блин, хреново мне было), через два дня жена. Дочка всё это время прыгала вокруг нас и ни фига не соблюдала эпидрежим. Не заболела, ибо привита. Какой отсюда вывод?
А чем он был привит? Когда, как, в каких условиях. Лично я сторонник импортных вакцин от энцефалита. Да и от гриппа тоже. Отечественное вакциностроение находится на допещерном уровне. Так что я лучше заплачу денежку.

Да, один был. От Томской вакцины. Ныне она снята с производства. Но аллергическая реакция в виде внезапной смерти может быть НА ВСЁ, включая аспирин. Я однажды видел мгновенную смерть при введении пенициллина. Бррр...
А в каких годах это было? До прихода дальневосточного штамма или после? Сколько Вам лет?

Продолжим арифметику.
допустим 1 школа=~ 2000 человек, по 250р с каждого.
хотя можно и накинуть процентов 20.
прибыль будет 100 000р с одной школы. Уже неплохо, правда?

Нет, не смотрел. Я чужой головой думать привычки не имею, думаю своей.
И примеры привожу те, что передо мной.

Про дифтерию речи небыло, и про желтуху тоже.
Я не предлагаю огульно не ставить все прививки. Я предлагаю думать головой, прежде чем колоться всем подряд.

Я не прививался никогда. Болею гриппом раз в 2-3 года, 1 (один) день. А колллеги с угробленым иммунитетом маятся по неделе.

Отечественной вакциной, дело то еще в 80-90гг. было.
Прививался как и все - в больнице, тогда как раз было как вы мечтаете - всем цехом принудительно.
Результат плачевен.


Мое имхо: ставя прививки от всех болячек вы угнетаете остатки своего иммунитета. Зачем организму напрягаться, искать резервы, когда есть готовый костыль? В итоге когда человек сталкивается с любой болячкой, от которого прививки нет - уже не может ее победить :-(

80-90. До сих пор эти пастухи ходят. Не умирают никак, несмотря на протесты медиков :-(

Прибыль или оборот? Это две большие разницы. Не забывайте, вакцину надо изобрести, разработать, испытать и растиражировать. Это дорого. Даже очень. Именно поэтому производителей вакцин в мире немного.
А кто Вы по профессии?
Ну вот, опять отечественная вакцина. Не прививайтесь отечественной вакциной... Впрочем, она бесплатная, и это многих соблазняет.
Вы путаете два разных вида иммунитета - специфический и неспецифический. Прививки дают неспецифический иммунитет. Грубо говоря, информацию о возбудителе болезни. А специфический можно укреплять прогулками на свежем воздухе.
Значит, Вы болеете не гриппом. А раз не болеете, значит, у Вас мощный (ещё бы, в деревне выросли) неспецифический иммунитет. Не у всех такой есть, к сожалению.
Сие есть ерунда. На восприимчивость к другим инфекциям прививки не влияют.
Должен отметить, что в деревнях меньше энцефалитных клещей, чем вокруг города. Гораздо меньше.

Шарль Латэн - разговаривал я как-то с врачем на тему энцефалита, и получил такую инфу: большинство людей совершенно спокойно переносят энцефалит, некоторые его просто не замечают, у некоторых температура. Умирают лишь некоторые, я так понял у них нечто вроде алергии на эту болесть.
Врач - зам.главного врача, лицо вроду как доверия заслуживающее. Сама она прививки от энцефалита тоже отродясь не ставила.
Прокомментируешь?


Сие есть бред великий, ибо клещи как известно сосут животных, а животные имеют привычку передвигаться.
Так что 30 км для клеща - не проблема.

Маздай, мочи торгашей,привитых к медицине.

Замглавного врача, как правило, никаким местом не клиницист. Часто это выпускники сангига. Так что бред про аллергию на энцефалит забудьте. Дикость. Хотите узнать про энцефалит, поговорите с невропатологами, инфекционистами, реаниматологами, поговорите с патологоанатомом доцентом Зайцевой. Они Вам всё про энцефалит расскажут.
Носители энцефалита - грызуны. А для мышки 30 км далеко.

Вобщем то это тетенька с 40-летним стажем, хирург.
Спасла жизнь моему брату.
Наверное всеже не все кроме вас круглые идиоты?


За 10 лет можно не только 10км пробежать. Можно и 300. Даже если ты мышка.

Все же хотелось бы услышать какие-то обоснования - почему вирус так любит жить около города?

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 14:55]

Ну ведь не невролог. И не инфекционист. Представляете, если бы невролог с 40-летним стажем стал высказываться по проблеме перитонита - мол, перитонитом многие переболевают незаметно, а умирают от него только те, у кого аллергия на перитонит. Кстати, возможно, Вы неправильно поняли доктора. Она, возможно, имела в виду алиментарное заражение энцефалитом через козье или редко коровье молоко. Тогда да - небольшая температурка, которая перносится на ногах, и иммунитет от энцефалита. Кстати, возможно, пастухи потому и не болеют. Но от свирепого дальневосточного штамма такой иммунитет не канает.
Много свалок, много мышек и крысок. Клещи лучше размножаются, кушая мышек. А вирус чаще достается клещу, передаваясь от крысок.

+ 100 за здравый смысл и знания



+100 за стойкий дух противоречия :-)

Не соблюдая законы такого "замученного" предмета, как логика, можно сказать:

1-я посылка: человек стал жить дольше, чем было до эпохи "глобальной вакцинации".
2-я посылка: "не все прививки одинаково полезны для РАЗНЫХ людей".
ВЫВОД: если у Вас нет противопоказаний, ставьте прививки и живите спокойно

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 01:12]

Ампула вакцины - стоит 170р (в аптеке).
Ставят в школе за 250р. Навар - 80р с каждого привитого.
Умножаем на 2000 голов в школе = 160тыр как с куста, минус налоги.
Какие затраты на разработку??? План нехитрый, достаточно просто в горздраве на нужном месте сидеть.

Давно в деревне последний раз были? Мышей там навалом, днем по дороге бегают - без проблем. Имхо аргумент притянут за уши.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 09:16]

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 16:04]

Но, в отличие от энцефалита, они либо крайне редки, либо не тяжелы. ЛАйм-боррелиоз по сравнению с энцефалитом - насморк.
Это здоровенькие деревенские мышки, выкормленные парным молоком и свежим домашним хлебом. Это Вам не городские мыши-подонки.
Ну, я так и делаю. Но без медицинского образования повторять сей трюк не советую.Прививка - дело серьёзное.
А зачем им, интересно, кололи иммуноглобулин. С какого перепою-то? Привитым вообще-то не колют. Кстати, как Вы рассчитываете стоимость введенного и аптечного иммуноглобулина? По стоимости одной дозы в аптеке? Так доза иммнуоглобулина рассчитывается по весу пациента. И там может оказаться нужно именно в 3,5 раза больше, чем одна доза. Или в 4 раза. Кроме того, иммуноглобулин бывает разный по титру антител и стоимость может радикально отличаться. Услуга по введению иммуноглобулина бесплатна.
О какой вакцине речь? Если о Ваксигрипе, то детская доза сейчас стоит от 208 до 275 рублей. Притом в аптеке, где 208, её сейчас точно нет, хотя на Медгородке цена представлена. Возможно, ошибка.
Флюарикс (это тоже от гриппа) от 190 до 234 рублей. Детской жозировки не имеет, так что в школах вводят ваксигрип.
Инфлювак от 180 до 299 рублей.
ФСМЕ-Иммун от энцефалита - от 115 до 183. В школах им не прививают, т.к. он вводится только в вакцинальных кабинетах.
Энцепур от того же - в двух аптеках. В одной 253, в другой - 305
Так что Ваши расчёты, дедушка, построены на каких-то непонятных цифрах.


[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 14:07]

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 16:07]

Аргумент не принимается как бредовый.


Дело было в начале учебного года, так что точные названия из головы вылетели. На тот моент в ситуации разобрался достаточно подробно.
Но ваша логика меня удивляет. Вы заранее знаете что я не прав, не зная про ситуацию ни-че-го.
Я так понимаю при любом раскладе будете честь мундира беречь? Тогда спорить не вижу смысла.

Тема автоматически закрыта.