Антон Bzzmen, страйкболист

John Dow
10:13, 18.06.2010
Так..про картечь и порох мои мысли:
Топром можно убить кого угодно и довольно легко, но никому не дают срок на основании того что у него есть топор. Срок дают только если он этот топор применил\поытался применить во вред другому так ведь ?.
Но вот с горохом и петардой которыми убить на 2-3 порядка сложнее, но почемто считается что страйкбольная имитация уже принесла вред... дык давайте тогда обвинять при наличии завялений, а не просто так. Или Вы думаете сто все старйкеры сплош мазохисты и итиоты и им нравится чуствовать боль и причинять ее другим, ведь такие имитации могут и тебе кинуть.. поэтому все тестируется и проверяется...а если ты пронес на игру мегабабахалку тайком, то фиг тебя больше на игру кто пустит, и хорошо еще если морду не набьют.

Что касается случайного подрыва имитации в метро - уверяю если там хлопнет стандартная магазинная петарда в сумке, разницы не будет абсолютно никакой.

Кстати если в порядка бреда говорить об оружии.. то можно в пейнтбольную серифицированную гранату залить уксус налить или кислоту и быстро бросить в толпу (они если чо без наполнителя продают). Можно у просто 4.5 мм пневатики пульки ядом трупным смазать и стрелять по прохожим.... а на р\у машинки детские можно привязывать гранату боевую и заезжать в людные места.. ога ?
4 / 0
Hasta_la_vista
11:16, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
Только вот так сложилось, что у петарды только одно донышко, которое по умолчанию в глаз не попадет

Как у вас интересно получается, т.е. вы всегда взрываете петарды донышком от глаза? В кого целитесь?
И если вы в школе физику прогуливали, то специально для вас поясню, что при замене гороха стальными шариками энергетика взрыва остается постоянной, а масса "поражающего элемента" значительно вырастет - импульс каждого шарика --> 0. Заметьте, что в гранате применяется стандартная общедоступная сертифицированная петарда Корсар 1, и эксперт указывает, что листы картона пробивается на расстоянии 20см от устройства, и то не всегда. Инструкцию к петардам читали, в месте "после инициации отбросить и т.д."? Энергетики горошин в заключении не указано, вообще детский лепет какой-то.
От пользователя Добрый_Gad
Есть сертифицированные изделия, относительная безопасность которых доказана заводскими испытаниями

Да ну? То-то все эти устройства с прилавков пропали после описанной истории. Нет у них сертификатов.
2 / 1
~Fast~
12:06, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
Степень "включенности мозгов" - это слишком субъективно не так ли? парень с картечью наверняка думает тоже что уж у него то включено как надо.

Опять из раздела фантазий, к примеру я себя на его месте не представляю.

От пользователя Добрый_Gad
Если все было в ажуре, то как эта история вообще могла привлечь внимание милиции??

Если прочитать статью еще раз, можно уловить, что остановили тупо с целью проверки. Из личного опыта знаю что привлечь их внимание может любая мелочь (балончик, пневматика, ну а про самоделки тут и говорить нестоит), смысл в том что безопасный спортивный снаряд приравняли к боевому оружию :ultra:
2 / 0
12:35, 18.06.2010
От пользователя Hasta_la_vista
Да ну? То-то все эти устройства с прилавков пропали после описанной истории. Нет у них сертификатов.

Вот он Вам и живой пример как безмозглые действия одного человека влекут закручиваниме гаек и в конечном итоге вред всему страйкбольному сообществу.

От пользователя ~Fast~
Опять из раздела фантазий, к примеру я себя на его месте не представляю.

Абстрактное мышление, как противоположеность конкретному, со способностью моделировать ситуации главное отличие человека от человекоподобных.

Согласно общепризнанным правилам безопасности изготовление любых взрывных устройств (от петарды до тактической ракеты) удел профессионалов. Это не просто так выдумано а написано кровью придурков, периодически взрывающихся в многоквартирных домах при изготовлении предметов, которые они тоже считают безопасными для себя и окружающих.
1 / 3
Pulemetchik
12:56, 18.06.2010
Уважаемый Добрый Гад., вы сначало законы почитайте и экспертизу, а если не поймете то спросите. Долго разбирался с этой темой и я Вам могу сказать, что экспертиза не установила мощность данного ву. Мощность подразумевает нанесение увечий (согласно УК: легкие, средние, тяжелые), для пробития картона даже на 5 см, нужно энергии около 1 дж., (это сопоставимо с детским игрушечным пистолетом), поэтому данное устройство не может нанести даже легкие увечья (согласно УК).
сдесь вопрос не в том что изготовил, а в том что изготовил устройство, которое по закону не может быть объектом преступления, а суд на это смотреть не стал.
Также суд не учел статью о малозначительности, и постановление ВС о том что суд должен рассматривать данное устройство изходя из его характеристик, в тм числе и опасность для окружающих, это тож во внимание не принято,
короче полный алес.
4 / 0
13:12, 18.06.2010
От пользователя Orin
то можно в пейнтбольную серифицированную гранату залить уксус налить или кислоту и быстро бросить в толпу (они если чо без наполнителя продают). Можно у просто 4.5 мм пневатики пульки ядом трупным смазать и стрелять по прохожим.... а на р\у машинки детские можно привязывать гранату боевую и заезжать в людные места.. ога ?



А недурные идеи!

Угу, но если ничего этого не делать с этими законными вещами никаких проблем с законом у Вас не будет.
От пользователя Pulemetchik

Уважаемый Добрый Гад., вы сначало законы почитайте и экспертизу, а если не поймете то спросите. Долго разбирался с этой темой и я Вам могу сказать, что экспертиза не установила мощность данного ву. Мощность подразумевает нанесение увечий (согласно УК: легкие, средние, тяжелые), для пробития картона даже на 5 см, нужно энергии около 1 дж., (это сопоставимо с детским игрушечным пистолетом), поэтому данное устройство не может нанести даже легкие увечья (согласно УК).
сдесь вопрос не в том что изготовил, а в том что изготовил устройство, которое по закону не может быть объектом преступления, а суд на это смотреть не стал.
Также суд не учел статью о малозначительности, и постановление ВС о том что суд должен рассматривать данное устройство изходя из его характеристик, в тм числе и опасность для окружающих, это тож во внимание не принято,
короче полный алес.

Надо тщательнее разбираться и меньше умничать. Выводы экспертизы под № 1 и 6. Закон не говорит про "мощное", "немощное" и т.п., это понятия неоднозначные, которыми оперируют дилетанты. Наказуемо кустарное изготовленние взрывного устройства, которым является не "мощное" или "немощное", а взрывающееся. Это понятно или нет? это относительно вывода № 1. Далее констатируется способность данного устройства повреждать глаза и причинять ожоги мягких тканей. Это как минимум легкий вред здоровью, т.е. так или иначе вред для здоровья.
0 / 5
John Dow
13:14, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
Далее констатируется способность данного устройства повреждать глаза и причинять ожоги мягких тканей. Это как минимум легкий вред здоровью, т.е. так или иначе вред для здоровья.

Берем воздушный шарик и надуваем надуваем надуваем... в результате он лопается - ВЗрыв есть... и оглушает Вас + ошметок резинки повреждает Вам слизистую глаза...АААА у нас детсады наполнены СВУ!!!
2 / 0
Swarf
13:26, 18.06.2010
Если он не согласен с выводами экспертизы и вообще с объективностью расследования, что ж он вину-то признал, мне интересно?
0 / 2
~Fast~
13:28, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
Согласно общепризнанным правилам безопасности изготовление любых взрывных устройств (от петарды до тактической ракеты) удел профессионалов. Это не просто так выдумано а написано кровью придурков, периодически взрывающихся в многоквартирных домах при изготовлении предметов, которые они тоже считают безопасными для себя и окружающих.

В том то и дело что он руководствовался не понтом придуманной взрывчатки, а спец. устава, четко регламентирующего что есть страйкбольная граната и требования к технике безопасности :ultra:

От пользователя Добрый_Gad
Абстрактное мышление, как противоположеность конкретному, со способностью моделировать ситуации главное отличие человека от человекоподобных.

А про "себя и место", я имею ввиду то, что откуда у Вас такие фантазии???? Что генерирует у Вас подобные сравнения???? 8(
0 / 1
~Fast~
13:31, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
Наказуемо кустарное изготовленние взрывного устройства, которым является не "мощное" или "немощное", а взрывающееся.

В том то и дело, что ВЗРЫВНОЕ УСТРОЙСТВО он не изготовлял, а купил серийно изготовленное (как там говорил то, сертифицированное), реалиуемое в местах розничной открытой торговли.
2 / 0
13:52, 18.06.2010
От пользователя ~Fast~
В том то и дело, что ВЗРЫВНОЕ УСТРОЙСТВО он не изготовлял, а купил серийно изготовленное (как там говорил то, сертифицированное), реалиуемое в местах розничной открытой торговли.

Ню-ню. Легальная петарда + горох как поражающие элементы = нелегальное взрывное устройство.

Следуя Вашей логике обрез тоже легален, поскольку стреляющее устройство легально куплено в оружейном магазине, а немного работы по спиливанию ствола на механическую часть не влияют соответственно не считаются?:-)
0 / 2
John Dow
13:56, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
горох как поражающие элементы =

проблема как раз в том что горох не поражающий элемент ;-) он не может пробит установленные там сколькото мм сосновой доски... потому как и картон не пробьет
2 / 0
Pops
14:04, 18.06.2010
От пользователя Добрый_Gad
как эта история вообще могла привлечь внимание милиции??


вот так и привлекла... для галки...так могут тормознуть при переноске, например, несертифицированной водки (так, для примера)... а, может, вы хотите отравить кого-то? а. может, в метро поджечь?... ситуёвины всякие бывают. при желании можно и до столба дое...ться.
вопрос, конечно, сложный, но... для галки и есть для галки...
ИМХО действительно, когда на улице грабят и избивают, на дорогах сплошьездят с правами, полученными по объявлению, то, конечно, можно в прессе давать каждый час сообщение о чем-то раскрытом.
З.Ы. и если меня остановят в метро с М 249 МК2 в кофре я тоже заколебусь че-то доказывать


[Сообщение изменено пользователем 18.06.2010 14:08]

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2010 14:29]
1 / 0
Priv
14:04, 18.06.2010
кому "нужно", тот не станет заморачиваться, экспериментируя с самодельными вариантами, когда можно без особого труда достать ВВ промышленного производства,... другое дело, что сейчас уничтожают на корню любую подростковую мотивацию к изучению чего-либо, не говоря о творческих и трудовых навыках... на волне интереса пацаны бегают и жгут шумихи... но одно дело, когда с одинаковым риском ты поджигаешь купленную петарду, а другое, когда сам вник в процесс изготовления, попутно изучив предмет в библиотеке, подтянув зания по химии, научившись держать в руке нож и напильник... интерес к "беготне" потом пройдет, а вот знания и опыт получения этих знаний потом очень пригодятся в любой другой отрасли.
как все-таки раньше было интересно самому изготовить (а не купить в магазине готовый с известным импульсом) твердотопливный двигатель для самодельной ракеты, экспериментируя с составом горючего, геометрией сопла, изготовлением инструмента для прессования заряда, расчет тяговых характеристик... хотя зачем... трубу для алигархов обслуживать и начальной школы хватит.
1 / 0
Pops
14:11, 18.06.2010
так давайте и фильмы серии Брат запретим. Это ж прямая инструкция...
ИМХО бреддд
0
Pops
14:14, 18.06.2010
кстати, СПЛИН:
любой имеющий дома ружьё приравнивается к Курту Кобейну;
любой умеющий читать между строк, обречён иметь дома ружьё...
1 / 0
777dimm777
14:31, 18.06.2010
Тема для ребят которые не наигрались в децтве в войнушку...большинство даже не служило в армии, а бегают с оружием как настоящие..засунуть бы в горячую точку и посмотреть на них на "вояк"...
0 / 6
Pops
14:39, 18.06.2010
От пользователя 777dimm777
Тема для ребят которые не наигрались в децтве в войнушку...большинство даже не служило в армии, а бегают с оружием как настоящие..засунуть бы в горячую точку и посмотреть на них на "вояк"...

хм интересный вопрос. я вот не служил по вполне объективной причине. так что, теперь меня можно относить к нетрадиционалам? Конституцию почитайте.
и вообще, какое отношение данная фраза имеет к данной статье? Ваше ИМХО по поводу страйкбола здесь, думаю, неуместно :-)
1 / 0
Artur_pirozhkoff
15:26, 18.06.2010
у меня возле хлебала взорволась такая гранатка, хорошо что был в маске, ожог правда крохотный остался(уже прошел почти) :-) а так есть терминаторы в очках только бегают, одному такому в эту среду обойму в чайник высадили, он сказал - "на сегодня я наигрался" и ушел :-) надеюсь сделал выводы :-)

Если нормально экипироваться на игру, то пофик на этот горох :-)

З.Ы. кто в страйк не играет - помолчал бы лучше :-)
2 / 2
John Dow
15:53, 18.06.2010
От пользователя Artur_pirozhkoff
одному такому в эту среду обойму в чайник высадили

хм... сталкеродрыщь ?

Умышленная стрелба в голову это признак плохого тона.
1 / 0
16:01, 18.06.2010
От пользователя 777dimm777
Тема для ребят которые не наигрались в децтве в войнушку...большинство даже не служило в армии, а бегают с оружием как настоящие..засунуть бы в горячую точку и посмотреть на них на "вояк"...


А как Вы тогда думаете, что тянет в страйкбол тех людей, которые в горячих точках уже побывали?

PS А Вы там были?
0
playmaker05
17:12, 18.06.2010
Да какая ментам разница сколько таких гранат изготовил Антон, и что они никому не навредили? Если каждый милиционер будет трактовать закон исходя из своих соображений "можно/нельзя" то в стране будет хаос! Им даны инструкции, насколько бы абсурдны они не были, и в соответствии с ними милиция и должна действовать. Мы с вами понимаем что эти гранаты не опасней топора, но у государства нет такой уверенности. Есть сертификаты, результаты испытаний, нормативные акты и т.д. Причем это делают не знатоки страйкбола, судьи и организаторы а специальные гос. ведомства. Они только на факты опираются. Антон кустарным способом их изготовил а значит никаких сертификатов нет.

От пользователя Orin
Вы явно не фанат страйкбола или других игр подобного толка.

как раз напротив! Но считаю что изготавливать самостоятельно ничего не нужно, это в СССР все привыкли к дефициту, все делали сами. Сейчас все эти гранаты можно же купить

От пользователя Orin
Очень, очень опасного террориста закошмарили, ага.

Да никто не собирался его прям кошмарить и наказывать. Все все понимают, но милиция действовала в рамках закона, она была вынуждена так поступить. ДПСник на месте не плюнул на эти гранаты (а мог), вызвал ФСБ, те к экспертам и государственная машина заработала, ее уже не остановить на этом этапе.




От пользователя Hasta_la_vista
Только вот так сложилось, что у петарды только одно донышко, которое по умолчанию в глаз не попадет

Как у вас интересно получается, т.е. вы всегда взрываете петарды донышком от глаза? В кого целитесь?

Речь шла о том что петарда не предназначена чтобы ее в людей кидали. Почитайте что у них в инструкции написано. Там как раз говориться подальше от людей взрывать. Я не знаю как сейчас пишут, а раньше на большой петарде писалось что ее в снег установить необходимо на 2/3 (в 8 классе последний раз взрывал петарды)... А если вы эту петарду "тюнингуете" чтобы в человека кинуть - это уже косяк. Повторюсь: потому что такой тюнинг не сертифицирован
2 / 0
playmaker05
17:20, 18.06.2010
От пользователя John Dow
Так..про картечь и порох мои мысли:
Топром можно убить кого угодно и довольно легко, но никому не дают срок на основании того что у него есть топор. Срок дают только если он этот топор применил\поытался применить во вред другому так ведь ?.
Но вот с горохом и петардой которыми убить на 2-3 порядка сложнее, но почемто считается что страйкбольная имитация уже принесла вред... дык давайте тогда обвинять при наличии завялений, а не просто так. Или Вы думаете сто все старйкеры сплош мазохисты и итиоты и им нравится чуствовать боль и причинять ее другим

Мои мысли по поводу ваших мыслей:
Статьи "хранение топора, кухонных ножей, вилок, зубочисток" нет! А статья за хранение оружия и взрывчатых веществ есть! Поэтому за само наличие топора не сажают, сажают за причинение им вреда здоровью или попытке сделать это.
Не путайте теплое с мягким.
Не сертифицированные страйкбольные гранаты суд квалифицировал как раз под статью "хранение и изготовление взрывчатых веществ" (прошу прощения у юристов за не дословное и приблизительное упоминание статьи, не хочу гуглить точное название). С сертифицированными гранатами для страйкбола такого бы не было.
1 / 0
sgtkos
17:25, 18.06.2010
Срабатывало данное изделие в 20 сантиметрах от меня,никакого вреда не принесло,чтобы глаза не поранить все страйкболисты используют защитные очки и не применяют данные изделия если они могут причинить вред.
0
Bishop_nil8
17:43, 18.06.2010
От пользователя playmaker05
Сами гранаты изъяли не с проходящего чемпионата по страйкболу а из машины.

Хорошо, а как тогда эти "гранаты" попадут на "чемпионат по страйкболу"? Сами пешком придут? :bs:
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.