Почти половина россиян считают, что Россия зашла в тупик

Таковы данные всероссийского опроса общественного мнения, проведенного в канун Нового года исследовательским холдингом ROMIR Monitoring.

Оригинал статьи
0
Вик32
Так она зашла в тупик еще в 90 г.
Сейчас делаются попытки выйти из него. Однако увы !
0
Алейда После-Вас
А что будет, когда тупик кончится?
0
Когда кончается тупик - там либо пропасть, либо глухая стена.
В случае, когда впереди - глухая стена, а сзади - пропасть, выбор один - либо грызть/взрывать глухую стену...
Это уже революция типа...
Либо прыгать вниз и разбиться.
0
Респонденты обожают отвечать на логически некорректные вопросы, потому и верят в сильную Россию в тупике. :lol:
0
От пользователя romaroma
Автор: romaroma

А Россия на самом деле катится куда? В светлое будущее?
Это светлое будущее нам обещают ещё с Петровских времён...и с момента отмены крепостного права в 1861 году... примеров привести можно много.
Сплошная демагогия. :gun:
0
уук
Ну по сравнению с 1861г. немного светлее всё-же стало.
0
От пользователя уук
немного светлее всё-же стало.

Не отрицаю.
0
От пользователя Puzz
А Россия на самом деле катится куда? В светлое будущее?

Углеводороды все сожжём, а термояд изобрести не успеем - что нас ждёт ? Натуральное хозяйство.
Всего мира касается.
Технико-экономический прогресс и рост населения Земли - следствие того, что в 19 веке научились использовать нефть.
Кончатся углеводороды - будем возрождать традиции Семён Михалыча Будённого.
Точно не знаю, какую роль играют нефтепродукты в обслуживании ГЭС и АЭС. Пусть незначительную. Всё равно львиная доля электричества будет уходить на выплавку оставшегося металла и производство запчастей к оставшимся механизмам. В квартирах останется холодильник и 4-5 тусклых лампочек. Это в городах южнее, скажем, Воронежа. Севернее - в городах останется 5-10% жителей, - обслуживающих заводы и живущих вокруг них, к теплу поближе, - электричества на отопление не хватит. Роскошные небоскрёбы станут летними дачами. Зато сельчан станет больше.

Так что 22 век будет похож на 18 с остатками технологий 21. Если американцы на нас войной не пойдут в ближайшие лет десять.

Будьте счастливы - доживаем последние в истории цивилизованные годы !

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2005 02:10]
0
От пользователя romaroma
Если американцы на нас войной не пойдут в ближайшие лет десять.

Весь мир зависит от углеводородов, а не только РФ...
Чем меньше останется углеводородов, тем меньше их будет пускаться в свободную продажу.
Государственным службам они будут очень даже нужны в первую очередь. Скорая там, пожарные, милиция, банковские и силовые структуры...
0
уук
К стати, один из выходов - снижение потребления, не только электроэнергии, а вобще. Кроме небезызвестной теории обобществления производства, есть ещё теория обобществления потребления. Грубо говоря, это центральное отопление вместо печки в каждой квартире, трамваи вместо мощного джипа у каждого, прокат предметов некаждодневного использования, вместо их приобретения в собственность, отдых у моря в пансионате вместо покупки (и дальнейшего содержания) виллы, ну и в таком духе, в рамках разумной достаточности.
P.S. Снижение потребления совсем не означает регресс, скажем вычислительная мощность компьютера не находится в прямой зависимости от мощности, потребляемой им из сети.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2005 11:47]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
При Ельцине Россия стояла перед пропастью. При Путине Россия сделала большой шаг вперед...
0
От пользователя Голос разума
При Путине Россия сделала большой шаг вперед...

Куда?
0
Шарль Латэн , с днём рождения !

От пользователя Puzz
Куда?

:lol:
От пользователя уук
К стати, один из выходов - снижение потребления, не только электроэнергии, а вобще.

Допустим, станем мы целый месяц потреблять меньше.
На следующий месяц производственники поймут : производить надо меньше. Пройдут сокращения зарплаты и персонала.
Мы станем тратить то, что наэкономили в первый месяц, но деньги всё равно кончатся.
Начнут разоряться торговцы. Ряды безработных пополнятся на всё готовыми продавщицами, кассиршами, бухгалтерами.
Стройными рядами пойдут околачивать груши рекламщики и сотрудники СМИ.
Собираемость налогов резко упадёт. Взвоют учителя, врачи, военные и пенсионеры. А также предприятия, выполняющие госзаказы.
Для политической жизнь внутри страны станут нормой вооружённые конфликты.
Охрана границ сойдёт на нет.
Вырастет примитивная преступность.
Подешевеют проститутки, разнесут болезни...
Очередная волна эмиграции унесёт последних образованных людей.
В разы сократится численность населения.
Оставшиеся в стране не смогут поддерживать уровень технологий ближайшего прошлого, тем более - прогрессировать.
Бизнесмены с утроенной прытью продадут за границу всё, что осталось. А потом и себя.

Я, конечно, утопию сочинил. Но очевидно,что количественное сокращение потребления не отсрочит агонию страны, а вызовет качественное изменение, по эффекту сопоставимое с Перестройкой и Великой Депрессией вместе взятыми.
Запад может всё. Не может только сократить потребление. Как и мы.
Получается, ВВП прав : надо удваивать ВВП. :-)
0
уук
А зачем производить сокращение персонала? Если произведённого продукта всем хватает, можно сократить рабочий день и, возможно, зарплату (или поднять цену на товар): меньше потребление - меньше стоимость рабочей силы. Конечно в масштабах отдельно взятой страны это вряд-ли прокатит, но мы ведь обсуждаем общие тенденции.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Puzz
Куда?

Вперёд. При Ельцине, говорю, стояла перед пропастью, а при Путине шагнула вперед.
0
Секстант
Это как посмотреть. Если учесть, что Россия успешно пятится назад, то конечно вперед :-)
0
От пользователя Шарль Латэн
Вперёд. При Ельцине, говорю, стояла перед пропастью, а при Путине шагнула вперед.

Оставьте ваши шуточки !
Здесь вам не тут !
У нас не первое апреля !
Мы вас быстро отучим безобразия нарушать !
:-)
0
От пользователя уук
меньше потребление - меньше стоимость рабочей силы. Конечно в масштабах отдельно взятой страны это вряд-ли прокатит, но мы ведь обсуждаем общие тенденции.

1. У нас довольно дорогая рабочая сила : в том же Китае за 100 баксов в месяц можно нанять специалиста, равный которому у нас обойдется работодателю в 400-600 баксов. Дело не только в стереотипе потребления (не круто у нас ездить на велосипеде). Нам, чтобы просто выжить, нужны эти 100 баксов. Мы - северная страна, нам надо больше пищи, нам нужен дом с толстыми стенами, отопление, полный шкаф одежды на все сезоны...

2. Какой хозяин бизнеса добровольно станет производить меньше товаров / услуг ? Сначала это серьёзно отразится на кошельке, а вскоре его сожрут менее сознательные конкуренты.
В масштабах государства подобная инициатива приведёт к обнищанию бюджета со всеми вытекающими...

3. Общие мировые тенденции таковы : рост ВВП, производительности труда, загруженности производственных мощностей, оптовых и розничных продаж, процентных ставок, стоимости жилья и закладки новых домов в стране - ведёт к повышению курса валюты этой страны. Т.е. к большей инвестиционной привлекательности. А инвесторов принято ценить.
:-)
0
От пользователя romaroma
рост ВВП, производительности труда, загруженности производственных мощностей, оптовых и розничных продаж, процентных ставок, стоимости жилья и закладки новых домов в стране - ведёт к повышению курса валюты этой страны.

Это конечно, хорошо, но слишком спорно в контексте российской действительности.
Когда рубль немного девальвирует, это выгодно экспортерам и производственникам. (Эффект девальвации относительно к отечественному производству 1999-2000годов помните?)
А когда рубль становится слишком крепким, отечественное производство, как оказывается, не в состоянии производить конкурентоспособную продукцию (по крайней мере, высокотехнологичную). До 1998 года импорт валом валил к нам. Помните?
Да по этой теме в инете столько источников нарыть можно...
Я всего лишь кратко сказал.
А по поводу наших и китайцев.... у них на рынке труда конкуренция должна быть немаленькой, ибо китайцев - 1,3 миллиарда как минимум, а россиян около 145 млн.
0
уук
Согласен абсолютно, что рабочая сила в России должна быть дороже любой тропической. Теория обобществления (и рационализации) потребления разработана для другого общественно-политического устройства и конечно ни в рамках одного государства, ни тем более, меньшего территориального образования, не заработает. Мировые тенденции я знаю, современное производство направлено как раз на создание излишней собственности (отсюда и эта жуткая реклама, впаривающая человеку всё, что ему нужно и в 10 раз больше того, что ему не нужно). Если человек использует автомобиль в городе только для передвижения на работу - с работы, то какова в этом доля рациональности, и какова понтов? Когда основное производство будет вытеснено в страны с дешёвой рабочей силой, эта рабочая сила станет становиться всё дороже и дороже (рост образованности – рост потребностей), уже сейчас малазийские рабочие, клепающие электронику, не хотят жить в тростниковых хижинах, при нынешнем способе потребления грянет такой мировой экономический кризис – мама не горюй. Представь, что у 6 миллиардов населения Земли начала сбываться американская мечта, какая мировая экономика это выдержит? Какая экология? Думаю это вопрос нескольких десятков лет, если, конечно не забамбливать, время от времени, страны третьего мира в каменный век.
0
От пользователя Puzz
Это конечно, хорошо, но слишком спорно в контексте российской действительности.

Вы правы. Я забыл указать основное условие, при котором моё утверждение (касавшееся, кстати, общемировых тенденций) верно : валюта страны должна быть свободно конвертируема. Рубль не СКВ, его курс устанавливает ЦБ РФ. Юань, вообще-то тоже не СКВ, он жёстко пропорционален доллару.
От пользователя Puzz
А когда рубль становится слишком крепким, отечественное производство, как оказывается, не в состоянии производить конкурентоспособную продукцию (по крайней мере, высокотехнологичную).

Именно высокотехнологичное производство у нас вполне может быть конкурентоспособным (освоение космоса, оружие, ядерная физика, медицина, микробиология...). А производство ширпотреба - никогда.
От пользователя Puzz
у них на рынке труда конкуренция должна быть немаленькой,

Да уж. Нам такая в кошмарном сне не снилась.
0
Если у китайцев уровень потребления станет как у нынешних москвичей, никаких ресурсов не хватит, чтоб обеспечить китайские потребности.
0
От пользователя уук
Когда основное производство будет вытеснено в страны с дешёвой рабочей силой, эта рабочая сила станет становиться всё дороже и дороже

Азиаты и латинос - заложники своей дешевизны.
Если западные хозяева посчитают их зарплатные запросы слишком высокими - перенесут производство в другие тёплые края. Немного погодя оголодавшие южане сильно захотят поработать на прежних условиях.
А в условиях кризиса половина южан вообще будет лапу сосать.
0
От пользователя romaroma
высокотехнологичное производство

Требует гигантских вложений. У которых срок окупаемости такой, что мало кто захочет туда вкладываться.
Многие предпочитают "нарубить капусты" по-быстрому...обеспечить себя и всю родню до какого-то там колена.
Ничего-ничего, скоро вступим во ВТО, запоём по-другому.....
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.