Жителям Верх-Исетского района неправомерно начисляли плату за коммунальные услуги

Ну во первых,вы даже не представляете себе сколько приборов устанавливается по городу с нарушениями тУ, которые потом приводя и к затоплениям и к неправильной работе счетчика,что приводит к неправильному начислению и перекладыванию вашей доли на соседей.Соседи то чем виноваты.что у вас неправильно считает четчик? Во вторых.данные работы не входят в оплату по общей квитанции.в третьих, вы вправе нанять кого угодно.но с соблюдением техуслуовий,в четвертых,скорее всего в доме, который выописываете счетчики были поставлены при строительстве дома и люди оплатили их покупая квартиру.Ничего не бывает бесплатно

Заодно подскажите пожалуйста Жанне, да и всем остальным жителям города, где деньги, которые они оплачивали муниципальным ЖЭКам за капремонт своих домов с 2002 года.
И дайте четкий ответ на вопрос: почему в Муниципальное Образование город Екатеринбург нарушив требования статьи 16 Закона о приватизации передал гражданам жилье в собственность не проведя капитальных ремонтов?

Для справки:
Повышенный расход т.н. "общедомовой" электроэнергии может быть вызван отсутствием капитального ремонта электросетей многоквартирного дома.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 11:46]

Что знвчит повышенный? Распределяется объем общедомового потребления. те электороэнергия лифтов, подъездов, подвалов,лифтовых шахт Или вы будете утверждать,что лифты божья воля вверх-вниз двигает?
Теперь по поводу долгов МО г.Екатеринбург. Приватизация прошла бесплатная, каждому желающему подарили по 2-3 млн рублей,и программа была федеральная, а никак не МО г.Екатеринбург и дома на момент начала приватизации 98% были ведомственными. давайте с заводов спросим. почему они не делали на своем жилфонде капремонт?..Ну давайте искать виноватых. а не содержать то .что нам бесплатно досталось.Можно еще расприватизировать квартиру и не платить за капремонт.
Надеюсь за долги царской России вы с меня спрашивать не будете?

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 12:44]

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 12:47]

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 12:48]

Спасибо.
Вы очень талантливо, хоть и несколько многословно, исчерпывающе не ответили на вопрос.
Слив засчитан.


В нашем ТСЖ перед тем как переходить на общедомовую схемиу учета - мы за три месяца провели технические мероприятия по снижению общедомового расхода: http://www.youtube.com/watch?v=g1UYJGZRmGk
В итоге, люди платят не более 18 рублей с квартиры.
Оптималным, технически оправданным считаю расход в пределах 30 рублей. но никак не то о чем пишет корреспондент: " в квартире меньше ( у меня 2 -х тарифный счетчик) чем общедомовая. "


А вот вводить граждан в заблуждение не нужно!
На каждом лифте имеется счетчик. Его показания должны вычитаться из общедомового. Оплата электроэнергии на работу лифта включена в тариф "Содержание для домов с лифтами" - 15,82 с кв.м. против 12,95 с кв. м. в домах без лифтов (цена 2010 года в домах без мусоропроводов)



[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 15:46]

Бесплатно?
Инопланетяне построили?
Из воздуха соткалось?

Ему про Фому, он про Ерёму...
Статью 16 Закона о приватизации не Ленин в 1918 году написал.

Учите матчасть!

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 14:07]

Где именно? По ссылке просто форум открывается весь. У нас тоже внагляк по электричеству по 200 УВТ приписывают. Как и куда ругаться подскажите. Кормить всю эту скотину беспредельную надоело. Счетчики поставили практически все. И на эл.энергию и на воду.

http://66.rospotrebnadzor.ru/publications/9/1/231/...

[Сообщение удалено пользователем 24.01.2011 18:15]

бланк Претензии: http://www.tsj.ru/imgrubrs.asp?art_id=32771&img=fi...

Прокуратура поторопилась с выводами

Екатеринбург, 12 января, 2010 года - В лентах новостей информационных агентств 11 января появилось сообщение о том, что в ходе проверки прокуратурой Верх-Исетского района г. Екатеринбурга установлено неправомерное начисление «Единым Расчетным Центром» и ЗАО «Управляющая компания «Верх-Исетская» жильцам платы за общедомовое потребление коммунальных услуг в период с января по декабрь 2008 года.

На сегодняшний день «Единый Расчетный Центр» не получал каких-либо исков из суда Верх-Исетского района. Все расчеты ведутся в соответствии с требованиями законодательства. На официальные запросы и письма абонентов отвечают юристы компании. Как показывает практика, подобные разбирательства заканчиваются в пользу «Единого Расчетного Центра».
http://www.erc.ur.ru/news/news.htm?idi=30

Ахренеть!

опять ссцуки простой народ пугают.... чтобы несли баблишко и не вякали...

короче сжечь всех и всё тут!

ЗЫ начать надо с АЗС. :cool:


[Сообщение изменено пользователем 14.01.2010 23:58]

очень занимательная математика, примерно по такой схеме и начисляют коммуналку в УК Верх-Исетская. Говорят полтора процента, имея в виду сорок восемь.

Не тупите. банки берут 1,5% со всех поступлений, а в примере было указано более 3,3 млн рублей,поэтому расчет правильный, не со 104 000.Еслественно этот процент переносится в стоимость услуг по расчетам, не важно ЕРЦ это или нет.Банки свои деньги возьмут

Вы отстали от жизни и технологий.
Мы помещаем средства на свой расчетный счет бесплатно.
Через банкомат с приемом наличности - через корпортативную карту.

По предварительной информации ( http://progkh.ru/hot/2249/ ) о новых Правилах предоставления коммунальных услуг:


Установлен порядок определения размера платы за коммунальные услуги исходя из следующего:

- размер платы за коммунальные услуги определяется по показаниям индивидуальных приборов учета с учетом норматива потребления на общедомовые нужды, по показаниям общедомовых приборов учета, по нормативам потребления;

- исключение корректировок;

- минимизация перерасчетов;

- реализация права потребителя на оплату объема фактически потребленных коммунальных услуг;

- упрощение расчетов платы граждан за коммунальные услуги;

- исключение несправедливого перераспределения на потребителей, установивших индивидуальные приборы учета, разницы в объемах коммунальных услуг.

Новыми Правилами также урегулированы:

- порядок определения объемов энергии, воды, газа, услуг водоотведения на границе эксплуатационной ответственности;

- права и обязанности потребителей;

- права и обязанности поставщиков в отсутствие исполнителей;

- обязанности собственников по надлежащему обслуживанию внутридомовых инженерных систем;

- отношения потребителей с продавцом газа в баллонах, твердого и жидкого топлива

- порядок проведения перерасчета за временное отсутствие с установлением возможности для исполнителя или поставщика в отсутствие исполнителя осуществления контроля за действительностью отсутствия потребителя;

- ответственность в отношениях по предоставлению или обеспечению предоставления коммунальных услуг.

По словам экспертов, участвовавших в процессе разработки новых Правила предоставления коммунальных услуг, причины, послужившие основой для изменения действующих Правил № 307 - их существенные недостатки, которые заключаются в следующем:

- применение понятия «коммунальные ресурсы» при непосредственном способе управления многоквартирным домом отрицает наличие у потребителей, проживающих в доме, собственники помещений в котором выбрали непосредственное управление, коммунальных услуг, что противоречит ст. 154, 157 ЖК РФ

- отсутствие прямого регулирования Правилами отношений РСО – потребитель и РСО – исполнитель привело к огромному количеству судебных споров относительно возможности распространения действия Правил на указанные отношения;

- обязательное признание исполнителями коммунальных услуг управляющих организаций или ТСЖ, что в отношении ТСЖ исключает возможность реализации права ТСЖ, закрепленного ст. 137, 138 ЖК РФ принимать или не принимать на себя функции исполнителя коммунальных услуг, а в отношении управляющей организации – права предоставлять потребителям те коммунальные услуги, перечень которых предусмотрен договором управления многоквартирным домом;

- порядок определения размеров платы за коммунальные услуги потребителям исходя из определения объема коммунальных услуг на вводе в дом в отсутствие общедомового прибора учета по расчету ресурсоснабжающей организации, распределения разницы объема коммунальных услуг на потребителей с индивидуальными приборами учета, необходимости проведения большого количества корректировок, перерасчетов, неприменения показаний индивидуальных приборов учета в ежемесячных расчетах приводит к разному порядку определения размеров платы в зависимости от способа управления многоквартирным домом, незаинтересованности потребителей в установке индивидуальных приборов учета, спорам потребителей по корректировкам и перерасчетам.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 09:01]

Я уже писал выше, по каким болевым точкам можно давить на ЕРЦ
как расчетного агента различных УК и ТСЖ.
В сложившейся ситуации всё, что вы предлагаете людям, не имеет
существенного смысла, а только поднимает бюрократическую волну.
Вы видите текущее состояние дел в ЖКХ с позиции поста председателя ТСЖ.

Активно приветствую ваше желание помочь людям тем более
что оно не несет вашему ТСЖ никакой прямой финансовой выгоды.

Существует тренд на перевод ЕРЦ в государственное предприятие
и поэтому чиновники всячески будут защищать ЕРЦ т.к. если его
пробьют со скандалом, то расстановка политических сил в городе
и регионе изменится.

Основное правило которое необходимо учитывать - жил.фонд
необходимо поддерживать и поэтому кардинальные меры
ведущие к закрытию того или иного предприятия срабатывать
не будут. И повторюсь - если правильное требование частично
затрагивает интересы другого собственника, то оно будет отклонено.
поэтому только групповые запросы имеют маленький шанс.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 09:38]

Вы бредите???

Я предлагаю людям не оплачивать необоснованно предъявляемые им 6000 - 8000 тыс. фиктивной "задолженности".
Поверьте, для граждан в размере этих незаконных поборов заключен существенный смысл.

Кто кого предлагает закрыть?

:lol: ага, и банк вам ни разу не предъявил за расчетно-кассовое обслуживание,и платежей вы не осуществляете и денег на заработную плату не снимаете и договор с банком у вас о безвозмездных услугах со стороны банка, не расскажите какой банк у нас бесплатно работает?

:lol: :lol: а то люди то не разу через терминалы не платили.либо терминал сразу комиссию выщелкивает, либо банк предъявляет деньги вам. и не врите. Вот и получается, либо гражданин оплатил % отдельно от квитанции(дополнительно). что кстати, не есть законно, либо он оплатил его в том числе и уже УК или ТСЖ оплачивают его банку(возможно,что и через расчетный центр)

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 11:03]

Предьявленная задолженность не может быть фиктивной
т.к. зарабатывать на коммуналке управляющие структуры ЖКХ не могут.
А если и попробуют то посадЮт.
Другое дело что вся их борьба с перерасходами объемов коммунальных
услуг заключается в их фиксации и их предьявлении населению т.к. если
они не могут уменьшить кредиторку, то просто повышают дебиторку.

Правильное управление домом подразумевает первоочередное
контролирование поставщиков, а уж потом распределение остатков по населению.

А работа ваша бесполезна потому что ЕСЛИ расход документально
зафиксирован в точке перехода зон ответственности от поставщика
к потребителю и если стоит прибор учета, то все притензии как горох
об стену.

И не надо бросаться громкими словами такими как

А надо применять правильные
методы.



[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 11:18]

У нас нет расчетно-кассового обслуживания.
Для особо талантливых дубль № 2
Коммунальные платежи внесенные в кассы мы инкассируем самостоятельно путем внесения на расчетный счет через банкомат (с функцией приема наличности) по корпоративной карте.
Комиссия за эту операцию не предусмотрена. http://www.bank24.ru/support/faq/detail.php?ID=828...



Не бейте по соседних клавишам! Обсуждался не этот аспект.


Угадали, не снимаем.



Без хамства никак?

У арбитражных судов, включая высший - мнение противоположное.


А кто сказал что есть перерасход?
Поставщики на основании своих внутренних приказов и методик навыдумывали??
УК могут предъявить иск поставщику с требованием выставлять в счетах объемы на основании законов а не методик и внутренних приказов.



Ключевое слово "ЕСЛИ".


Вот пусть УК это поставщикам сообщат.
Жители и заключили с УК договоры управления, а не договоры поборов и беспредела.
Вот пусть УК, уж коль получают за свою деятельность вознаграждение (за управление) отстаивают интересы граждан, а не занимаются взиманием необоснованных оплат прокачкой завышенных сумм через известные структуры.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 11:44]

см:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
г. Екатеринбург 13 августа 2009 года Дело № А60-15660/2009-С 5

...
Расчет количества тепловой энергии и теплоносителя был произведен истцом в соответствии с Методикой определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения МДС41-
4.2000, утвержденной приказом Госстроя России от 06 мая 2000 г. №10. (далее
– Методика №105) и составил 154920133 руб. 91 коп., ...

Ответчик, не согласившись с расчетом количества поставленной энергии, оплатил выставленные истцом счета-фактуры частично, исходя из норматива потребления коммунальных услуг на территории Качканарского городского округа с применением Правил, утвержденных Постановлением Правительства
РФ от 23.05.2006 N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (далее – Правила № 307).

Данное обстоятельство, по мнению истца, послужило основанием для образования задолженности по оплате отпущенной за период с 01.07.08г. по 28.02.09г. тепловой энергии с теплоносителем в размере 30099128 руб. 38 коп.

Проанализировав материалы дела в совокупности с представленными доказательствами, а, также заслушав доводы представителей сторон, суд пришел к выводу, что в рассматриваемом случае подлежат применению именно Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные
постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 г. № 307
...


Пунктом 15 Правил установлено, что в случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг
водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.
...

Следовательно, при определении объема следует исходить из нормативов, установленных органами местного самоуправления для граждан, ...

Выводы суда подтверждаются определениями Высшего Арбитражного
Суда Российской Федерации №ВАС-525/09 от 06.04.2009 г., № 1879/09 от
29.04.2009 г.

В обоснование позиции по делу ответчиком в заседание суда представлены расчеты объемов поставляемых коммунальных ресурсов, определенные на основании Правил №307, которые в свою очередь
направлялись ежемесячно энергоснабжающей организацией. Данные расчеты.

Таким образом, суд считает, что ООО Управляющая жилищная компания «Наш дом» определяя объем поставляемых коммунальных ресурсов и соответственно окончательную сумму расчетов, правомерно исходило из Правил №307.

При таких обстоятельствах, факт наличия задолженности ответчика по оплате отпущенной тепловой энергии с теплоносителем материалами дела не подтверждается, в связи с чем, заявленные требования удовлетворению не подлежат.

Ссылка истца на акт разграничение границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности по тепловым сетям не изменяет существа
принятого решения ....


На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 110, 167-171 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
РЕШИЛ:
В удовлетворении требования Общества с ограниченной
ответственностью «Свердловская теплоснабжающая компания» о взыскании
с Общества с ограниченной ответственностью Управляющая жилищная
компания «Наш дом» суммы основного долга в размере 30099128 руб. 38 коп.,
процентов за пользование чужими денежными средствами в сумме 1543500
руб. 17 коп. отказать.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2010 12:01]