Краеведы вспоминают об истории возведения памятников Сталину в Свердловске

truth (en el baño)
10:04, 21.12.2009
От пользователя Сэт
-Папа! Папа! А я сегодня при всех в школе Сталина дураком назвал!
-Уйди от меня незнакомый мальчик!

Это с кем так было? Или это у вас в голове?
5 / 3
Человеческая единица № 5631672...
10:09, 21.12.2009
сталин хороший мужик был. в целом курс развития страны выбрал верный. а что касается перегибов некоторых, то во-первых, борьба за власть никогда не бывает без жертв, а во-вторых, если б простые граждане типа нас с вами друг на друга доносы не писали с целью подставить соседа, несправедливых трупов было бы чуток поменьше. но в последнем уж не сталин виноват.
9 / 5
Человеческая единица № 5631672...
10:12, 21.12.2009
От пользователя БН.
Характеристику политэкономии сталинизма дал профессор экономики Хьюстонского университета Пол Грегори(США).

из серии "убийца объясняет, почему его жертва была нежизнеспособна"
этот проффесор случайно дальше не пишет о том, как хороши были реформы ельцина и компании?
5 / 2
adelina19
10:12, 21.12.2009
Сталин- был настоящим правителем, человеком с государственным умом, императором. Он создал Великую страну, которую бездарно сгубили и разворовали. Беда был а в коммунистической идеологии-изначально мертворожденной идеи, воплощенной в жизнь большевиками. Но даже , основываясь на этой идеологии- он создал Великую Империю. Никому после него этого повторить не удалось.... Не нам судить его за то, как он удерживал свою власть и как боролся с врагами и какой аппарат был создан для обеспечения власти в стране. Но аппарат был и действовал, и выдержал страшную войну. а мы все мелкие какие-то..... да и наши нынешние правители ни в какое сравнение со Сталиным не идут..... Живу до сих пор в "сталинке!" - прекрасная квартира, дом, сделанный на века. за одно это спасибо.....
9 / 9
truth (en el baño)
10:14, 21.12.2009
От пользователя БН.
Успехи в экономическом росте – 5% роста ВВП (11% в промышленности, 0% в сельском хозяйстве). Но такой рост был достигнут во многих странах без всяких радикальных мер.

Вот после этого вранья дальше можно не читать. Рост валового производства по промышленности за 4 года только ПЕРВОЙ пятилетки 219%, по сельскому хозяйству - к 1933 году появилась возможность за счёт организованных колхозов увеличить производство зерна в 2 с лишним раза. Где тут 11% в промышленности и 0 в с/х? Напоминаю, в других странах за данный период был достигнут не рост, а спад. От 50% и более. Данные взяты из доклада Сталина от 7 января 1933 года "Об итогах первой пятилетки".
5 / 3
10:14, 21.12.2009
был бы сталин - так мну сосед быстро бы двацатку отдал и в лифте не ссали бы :ultra:
4 / 2
SSWWLL
10:16, 21.12.2009
От пользователя БН.
Тем не менее, несмотря на большие обещания, сталинизм сделал мало для улучшения жизни и развития человека.

Глупость.

От пользователя БН.
Задача экономиста – посчитать «баланс» между тем и другим.

А чо его считать-то?
Разве мало простого сравнения между 1927 (например) и 1953-им?

От пользователя БН.
Каков результат? Коллективизация вызвала уничтожение скота, голод, ненужную гибель 5-6 млн человек.

Результат самый хороший: процент сельского населения за 10 лет уменьшился процентов на 30, т.е. работников в нём стало раза в два меньше, а товарной продукции было дано раза в 2-2,5 больше.

От пользователя БН.
Но не было никакого экономического смысла в уничтожении командного состава Красной Армии и плохом руководстве, вызвавшем огромные неоправданные потери, несмотря на превосходство в технике.

Это Вы зря на эту тему говорите. Внезапный удар по неподготовленному противнику приводит только к такому результату. Всё в соответствии с правилами военной науки.

Кроме экономического смысла был политический - в Красной Армии не было даже попытки переворота или раскола. Хотя кандидатов, судя по поведению советских генералов в плену, на подобный путч было предостаточно.
7 / 2
10:17, 21.12.2009
От пользователя truth (en el baño)
Данные взяты из доклада Сталина от 7 января 1933 года "Об итогах первой пятилетки".


От пользователя Человеческая единица № 5631672...
из серии "убийца объясняет, почему его жертва была нежизнеспособна"
3 / 7
SSWWLL
10:19, 21.12.2009
От пользователя truth (en el baño)
Это с кем так было? Или это у вас в голове?

Не удивляйтесь. Как мы уже выяснили - единственной литературой про СССР, которую прочли т.н. антисталинисты, были сборники анекдотов. Ничего другого они просто не читали. Они действительно верят, что в Советском Союзе всё было именно так, как пишется в анекдотах.
8 / 1
10:19, 21.12.2009
От пользователя Мяфк!!
был бы сталин - так мну сосед быстро бы двацатку отдал и в лифте не ссали бы

И девки давали бы вдвое чаще.
6 / 2
10:21, 21.12.2009
От пользователя SSWWLL
Они действительно верят, что в Советском Союзе всё было именно так, как пишется в анекдотах.

Всем читать советские газеты!
До обеда, после и вместо.
5 / 7
SSWWLL
10:22, 21.12.2009
От пользователя Человеческая единица № 5631672...
сталин хороший мужик был. в целом курс развития страны выбрал верный. а что касается перегибов некоторых, то во-первых, борьба за власть никогда не бывает без жертв, а во-вторых, если б простые граждане типа нас с вами друг на друга доносы не писали с целью подставить соседа, несправедливых трупов было бы чуток поменьше.

Доносы и репрессии - следствие гражданской войны. В гражданку и белые и красные (и прочие) приучили людей, что любого потенциального врага надо ставить к стенке. За одно поколение из людей подобные знания не вытравить.
6 / 1
10:22, 21.12.2009
От пользователя SSWWLL
Внезапный удар по неподготовленному противнику приводит только к такому результату.

Это Сталин-то был не готов?....
3 / 6
truth (en el baño)
10:22, 21.12.2009
От пользователя БН.
Коллективизация вызвала уничтожение скота, голод, ненужную гибель 5-6 млн человек.

Вот на счёт этого вранья хотелось бы разъяснений? Где это вдруг погибло 5-6 млн человек?
4 / 3
truth (en el baño)
10:23, 21.12.2009
От пользователя JohnSilver
Резюме : Расстреляли как обычно не тех .

Недорасстреляли.
0
10:24, 21.12.2009
От пользователя SSWWLL
За одно поколение из людей подобные знания не вытравить.

И за два?
А за три?
Перспектива вообще существует?
2 / 0
10:26, 21.12.2009
Внук Сталина Евгений Джугашвили подал иск против радиостанции "Эхо Москвы". Он считает, что в программе "Перехват", которая вышла в октябре, была оскорблена память его деда, сообщается на сайте "Эха".
Поводом для иска стала фраза ведущего Матвея Ганапольского, прозвучавшая после цитирования отрывка из книги "Сталиниада": "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста. Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?".
Свой ущерб Евгений Джугашвили оценил в 10 миллионов рублей.

Интересно получается. То есть внук считает себя правопреемником, но, исходя из этой логики, тогда не только он может подавать иски, связанные с оценкой последствий деяний своего деда, но и наоборот, можно подавать иски к нему, как к правопреемнику Сталина.

Думаю, что если все родственники жертв сталинского режима, заклейменного ХХ съездом партии, подадут иски к внуку, то вся его жизнь уйдет только на чтение претензий. Потом последуют иски и к остальным виновным в терроре, судебная система будет парализована.

Однако, показательно другое - осуждение Сталина Президентом Медведевым и Премьером Путиным не переломило реваншистских настроений. Где-то в формировании массового сознания произошел гигантский слом. Память жертв уступила место памяти и героизации образа палачей.

Не удивлен, совсем. Вспомните как давно не показывали гениальный фильм "Покаяние". Кто из Вас еще его помнит? В исторической памяти нашего народа все смешалось, акценты не расставлены, чувство вины и стыда заглушено. Печально, но не удивительно. Для меня кровь невинных жертв не может быть оправдана. Никогда. Строительство на костях постыдно и порочно, рабство не имеет оправдания.

Владимир Соловьев
4 / 6
SSWWLL
10:27, 21.12.2009
От пользователя БН.
Это Сталин-то был не готов?....

Войска возле границы были не готовы. Спасти утром 22.6.1941 их при таком ударе было невозможно.
До 22.6.1941 можно было, конечно. Но это отдельная тема.
4 / 3
SSWWLL
10:28, 21.12.2009
От пользователя truth (en el baño)
Вот на счёт этого вранья хотелось бы разъяснений? Где это вдруг погибло 5-6 млн человек?

Ещё бы неплохо было выяснить, сколько погибло бы народа от голода при засухе аналогичной той, что была в 1921 году? Отдельно - для кулацкого хозяйства и отдельно для колхозов и совхозов.
3 / 2
10:29, 21.12.2009
От пользователя truth (en el baño)
Вот на счёт этого
вранья хотелось бы разъяснений?

Обратитесь в Государственную Думу РФ.
Там Вам помогут.

Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932-1933 годах погибло около 7 миллионов человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок»
4 / 5
SSWWLL
10:31, 21.12.2009
От пользователя БН.
И за два?
А за три?
Перспектива вообще существует?

Разумеется. В 1950-е казней стало куда меньше, несмотря на Великую Отечественную войну. А к концу века осталось только визгливое тявкание от сторонников царя, Запада, религии и т.д. Никаких расстрелов, заметьте.
4 / 3
truth (en el baño)
10:32, 21.12.2009
От пользователя БН.
Перспектива вообще существует?

А зачем это из вас вытравливать? Наоборот, привыкайте стучать чаще! У нас щас капитализм и либерастическая демократия. Как показывает опыт демократических стран, при капитализме и демократии на соседей стучат в стопицот раз чаще чем в тоталитарном совке.
4 / 3
truth (en el baño)
10:33, 21.12.2009
От пользователя БН.
Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932-1933 годах погибло около 7 миллионов человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок»


От пользователя БН.
из серии "убийца объясняет, почему его жертва была нежизнеспособна"
1 / 5
Hellbound
10:34, 21.12.2009
От пользователя Сэт
чувство вины и стыда заглушено

Ога. Только и знаем что свою Историю грязью поливать.



От пользователя Сэт
Для меня кровь невинных жертв не может быть оправдана. Никогда. Строительство на костях постыдно и порочно, рабство не имеет оправдания.

Предать США анафеме! Бандитское гос-во! Рейдерский захват континента у коренного населения! Рабство в особокрупных масштабах!

А еще средневековую Европу вспомните.
4 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.