Жители Екатеринбурга обеспокоены новой строкой в квитанциях ЖКХ

00:17, 18.12.2009
От пользователя MVladimir
А что не так? Идут бои с УК, есть рейдерские захваты и т.д.

Вот, вот. Я о том же.
Жучил много в этой сфере. Глаз да глаз нужон.

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 00:18]
0
boulingist
00:26, 18.12.2009
Как заставить гос корпорацию " ЖКХ", создать портал с МАКСИМАЛЬНО подробной отчетностью о затраченых средствах, типа : на уровне гос-ва - по облатям, на уровне областей- по городам, на уровне городов -по районам,на уровне районов- по домам. в отчетах что бы было ВСЁ прописано сколько собрали средств, сколько потратили ( НА ЧТО,) ,кто выполнял те или иные работы.. и всё в этом духе... ведь ни где нет подробной информации об обязанностях этой структуры, а если и есть то она не конкретная и "размытая"... вот и получается , что платим и платим, а за что х.з.
1 / 0
00:38, 18.12.2009
От пользователя boulingist
на уровне районов- по домам.

http://www.reformagkh.ru/scdp/page
0
boulingist
01:12, 18.12.2009
От пользователя БН.

спасибо за ссылочку..
0
обортень в погонах
11:08, 18.12.2009
новая строка в квитанции: ЧАМу на игровые автоматы :beach:
1 / 0
12:29, 18.12.2009
вы ошибаетесь.
От пользователя БН.
Сдается мне что в администрации действительно сокращение штатов, для многих чинушь
наступают сложные времена и началась байда с ТОСами чтоб пристроить сокращенцев за счет жителей.

Это вы на основании моих ссылок такие выводы сделали? :-D Конкурентов никто не любит.
Я не чиновник, я домохозяйка. "Байды" с территориальным общественным самоуправлением у нас в городе, увы, нет. Это в г.Тольятти нашлась умничка юрист, которая раскрыла, в большинстве своем безграмотным в правовом отношении людям, глаза на особенности и возможности проводимой в стране реформы системы местного самоуправления и сферы ЖКХ. http://bozina-ln.narod2.ru/video_arhiv
СМИ очень хорошо распиарили УК и ТСЖ, "забыв" осветить первый вариант управления многоквартирным домом, прописанный в Жилищном Кодексе РФ в 161 ст.(Выбор способа управления в многоквартирном доме).
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ СОБСТВЕННИКАМИ помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.htm...

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме


1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

2. ДОГОВОРЫ холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) ЗАКЛЮЧАЮТСЯ КАЖДЫМ СОБСТВЕННИКОМ помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, ОТ СВОЕГО ИМЕНИ.

3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.htm...

И все! съездили, заключили договоры с конторами и платим непосредственно им, без посредников. Имеем право.
поставили же домофоны - платим по квиткам , и даже бабуськи оказались понятливыми (если им предварительно все объяснить).
Есть старшие по подъезду и этого будет достаточно, чтобы организовать жильцов, собрать заявления, паспортные данные тех, кто не сможет сам съездить, привести расчетные книжки.
0
12:30, 18.12.2009
От пользователя ММД
паспортные данные тех, кто не сможет сам съездить

оформить на них кредитов и развесить фотки должников по подъезду :ultra:
0 / 1
12:30, 18.12.2009
От пользователя ММД
вы проводили общее собрание собственников своего дома по выбору УК?
договор с ней подписывали?
если нет - шлите их лесом, самозванцев, в суд обращайтесь.
почитайте эту филькину грамоту - договор с Ук - посмеетесь - там УК обязуются обсуждать тарифы на собрании собственников МКД


БН как-то уже писал,что даже если не подписала договор,
автоматически попадаю под обслуживание(на основании
решения арбитр.суда,см. темы прошлой недели)
Лично не подписывала,но как я их могу послать,если
чтобы поставить счётчики воды,нужно перекрыть воду по стояку -
это в подвале и ключи в жэке ,причём перекрыть мастерам фирмы,нужно один стояк,на остальных есть каки-то крантики.Так
мастер жека сорвала голос блажила,что им денех недодали.
Сказала держаться роцвенмгам.пока никаких доп. денех.
Теперь пломбировка счётчиков,народ грит нужно в конце
месяца,что б считать с начала месяца легче .
ТАК ЧТО ЭТО ЗА ПЛОМБИРВКА И ПОЧЕМУ она стоит таких денег,
жкх сведения куда-то передаёт или как ?
Из вредности не хочу платить этим алчным сцукам.
:ultra:
0
12:31, 18.12.2009
отправила пост, но где он? :-D модератор. что не так?
1 / 0
12:45, 18.12.2009
От пользователя Paty
Странно... куда мое сообщение делось?
Поиск его находит, а в теме его нет.
Никаких нарушений правил форума в нем не было.
Куда делось???



Та же хрен и уж какой день е1 виснит конкретно.
В теме не нажимаю на след.лист -зависает,не открывается,а
возвращаюсь в обсужд.тем и там жму на нужную страницу 8(
2 / 0
12:46, 18.12.2009
От пользователя Спец по общим ответам
Встаю утром в шесть, а горячая вода долго-долго бежит холодная. Хорошо, что нет счетчика, иначе пришлось бы председателя ТСЖ приглашать на утренний замер температуры воды

В этом нет нужды.

Общедомовой счетчик ГВС считает не только кубы (как квартирный), но и температуру, поскольку поставщик ГВС предъявляет к оплате отдельно стоимость собственно воды (в тоннах) и отдельно стоимость тепла в ней содержащегося (в Гкал).

По действующим правилам Предоставления коммунальных услуг:

При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется с учетом фактических данных общедомового счетчика. (формула 9 часть 1 пункта 3 приложения 2).
0
12:58, 18.12.2009
Распиарив УК и ТСЖ почему-то умолчали о первом способе управления многоквартирным домом - прописанным в ст. 161 ЖК РФ.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.htm...
0 / 1
13:00, 18.12.2009
ЖК РФ Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме


1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.
0 / 1
13:02, 18.12.2009
Съездили в конторы и заключили договора. Платим без посредников. имеем право.
0 / 1
13:05, 18.12.2009
От пользователя Белая Леди
ТАК ЧТО ЭТО ЗА ПЛОМБИРВКА И ПОЧЕМУ она стоит таких денег,

Каждая УК формирует свою калькуляцию.

От пользователя Белая Леди
ТАК ЧТО ЭТО ЗА ПЛОМБИРВКА


Цитата:
"В целях исключения случаев бесконтрольного демонтажа прибора учета, поставщик одновременно с подписанием акта приемки прибора в эксплуатацию производит опломбирование установки приборов учета."

Источник: ПОЛОЖЕНИЕ О порядке установки приборов учета расхода воды и оплате гражданами услуг по холодному, горячему водоснабжению и водоотведению в жилых помещениях, оборудованных приборами учета расхода воды (водосчетчиками), на территории муниципального образования «город Екатеринбург». (от 12.02.02г. № 15/1)


От пользователя Белая Леди
жкх сведения куда-то передаёт или как ?


Цитата:
"После установки приборов учета потребитель подает заявление в произвольной форме в управляющую организацию для приемки счетчиков в эксплуатацию. В течение 10 дней после подачи заявления представитель управляющей организации и потребитель оформляют акт приемки в эксплуатацию по каждому прибору учета в двух экземплярах, по одному экземпляру для заявителя и поставщика"
Источник: тот же.

УК передаст распоряжение в ЕРЦ, которое будет вести расчет на основании показаний которые вы им предоставите путем вписания в квитанцию или заполняя форму на сайте ЕРЦ: http://www.erc.ur.ru/client/instruments/per/per.ht...

От пользователя Белая Леди
народ грит нужно в конце
месяца,что б считать с начала месяца легче .

Не руководствуйтесь домыслами и вымыслами! Дороже выйдет.

Цитата:
"Начало срока оплаты, по показаниям приборов учета, считается с момента подписания акта приемки водосчетчиков в эксплуатацию. Оплата за потребленную холодную и горячую воду до установки и сдачи водосчетчиков в эксплуатацию осуществляется по нормативу потребления".

Например, акт допуска составлен 12 декабря. За декабрь вы оплатите по нормативу. В январской квитанции начислений на воду и каналию не будет вообще, наоборот вам сделают перерасчет - вернут на лицевой счет сумму начисленную с 12 по 31 декабря. И в январской квитанции уже появится поле для внесения показаний счетчиков.
В феврале на основании показаний которые вы внесете в соответствующее поле при оплате январской квитанции, будет начислено за потребленное количество с момента принятия приборов учета.

Вывод - чем раньше вы сдадите счетчики к комерческому учету - тем меньше оплатите по нормативу.
1 / 0
13:08, 18.12.2009
От пользователя БН.
размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется с учетом фактических данных общедомового счетчика. (формула 9 часть 1 пункта 3 приложения 2).


Не понял, нет стойкого тарифа что ли? Т.е. если соседи ханыги
не платят,меня не спасут счётчики, ук насчитает за места пользования (включив долги ханыг по полной,т.к счётчиков у них нет),
или самовольно установит тарифы?
8(
0
13:11, 18.12.2009
От пользователя ММД
Распиарив УК и ТСЖ почему-то умолчали о первом способе управления многоквартирным домом - прописанным в ст. 161 ЖК РФ.

Приведите пример хоть одного успешно работающего варианта!

Еще можно понять его применимость в двухквартирном доме.
В наших многоквартирниках получим не эффективный способ управления, целью которого является жизнеобеспечение и безопасность проживания, а безответственную толпу лебедей раков и щук.
0
13:17, 18.12.2009
От пользователя Белая Леди
Т.е. если соседи ханыги
не платят,меня не спасут счётчики, ук насчитает за места пользования
(включив долги ханыг по полной,т.к счётчиков у них нет),
или самовольно установит тарифы?

Ошибаетесь и очень.
Никто за неплательщиков вам не насчитает.
тариф он и есть тариф. Его устанавливают уполномоченные органы (РЭК или муниципалитет).
Управляющая организация вычисляет лишь объем (он, понятно дело каждый месяц будет разным).

Алгоритм расчета по общедомовому прибору учета таков:

(по отоплению)

Для квартир, оборудованных индивидуальными (квартирными) приборами учета, определяется коэффициент Koef = Vo / (V1 + V2), где

Vo - общий объем услуг, измеренный по показаниям домового прибора учета,

V1 -общий объем услуг всех квартир, оборудованных индивидуальными приборами учета, измеренный по показаниям всех индивидуальных приборов учета,

V2 -общий объем услуг всех квартир, не оборудованных индивидуальными приборами учета, рассчитанный по нормативам.



Объем потребленных услуг рассчитывается по формуле Viр = Vi * Koef, где

Vi - объем услуг, измеренный по показаниям индивидуального прибора учета.


Для квартир, не оборудованных индивидуальными приборами учета, определяется расхождение Vрасх. = Vo - V2 - (V1 * Koef).
Объем потребленных услуг рассчитывается по формуле Viр = Vin + (Vрасх * Si / So), где

Vin - объем услуг, рассчитанный по нормативам,

Si - общая площадь квартиры,

So - общая площадь всех квартир, не оборудованных индивидуальными приборами учета.


При расчете ГВС и ХВС вместо площадей (Si и So) используется кол-во человек проживающих в одной квартире без приборов учета и общее количество людей проживающих в квартирах без приборов учета.
0
13:18, 18.12.2009
От пользователя ММД
Съездили в конторы и заключили договора. Платим без посредников. имеем право.


Ваще без ук,тсж и ну поняли ? Как это возможно и
кап.ремонт (ну трубы в квартире) как?
0
13:33, 18.12.2009
От пользователя Белая Леди
Как это возможно и
кап.ремонт (ну трубы в квартире) как?

Теоретически возможно.
Собрались собственники и решили - а ну, будем ка вообще без управления - каждый заключит договор с поставщиком ресуров и делов-то. А ежели надо будет ремонт - опять же соберемся, скинемся и тп.
Но на практике....
Говорю же - если две квартиры в доме - еще можно попытаться договориться между собой. При условии, что состояние кошелька позволяет одноразово доставать из него солидные суммы в случае аварий.

А если в доме 30, 50 или 100 квартир???

Как весьма разнородной по доходам, интеллекту и договоропригодности публике договориться о содержании контейнерной площадки, придомовой территории и прочих мест общего пользования?
Как и кому заключать договор на обслуживание домовых газовых сетей, диспетчеризации лифтов и их обязательному страхованию?


Еще раз повторяю: многоквартирный дом это не шуточки, это объект с инженерным оборудованием некоторые части которого являются объектами повышенного риска.
Дом вести не муд... языком трясти!
Речь идет о ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИИ и БЕЗОПАСНОСТИ проживания, а подчас о здоровье, жизни людей и сохранности их имущества.

Наконец, КТО БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (материальную и, бывает что и уголовную) за все это?


[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 13:37]
1 / 0
13:36, 18.12.2009
От пользователя БН.
Автор: БН. (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата


А есть квартирные счётчики тепла ? Т.Е .
реально сколько нагрело.ведь батареи скоро будут еле тёплые,
а пплатить будем как за сегодняшние ?
0
13:38, 18.12.2009
От пользователя Белая Леди
А есть
квартирные счётчики тепла ?

http://www.karat-compact.ru/UT-KARATcompact_MONTAG...
0
14:05, 18.12.2009
От пользователя БН.
http://www.karat-compact.ru/UT-KARATcompact_MONTAG...


Пока эти тепловые страшно дороги.Может как с световыми
счётчиками будет.По началу они страшно дорогими были.,
сейчас покупаемы,и установка вменяема.
0
14:45, 18.12.2009
От пользователя Белая Леди
Ваще без ук,тсж и ну поняли ? Как это возможно и
кап.ремонт (ну трубы в квартире) как?

Статья 165. Создание органами местного самоуправления условий для управления многоквартирными домами
1. В целях создания условий для управления многоквартирными домами органы местного самоуправления:
2) могут предоставлять управляющим организациям, товариществам собственников жилья либо жилищным кооперативам или иным специализированным потребительским кооперативам БЮДЖЕТНЫЕ СРЕДСТВА НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ. http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.htm...
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.