Названы виновные в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

Negro
От пользователя Litr99
гидрогенератор ... с частотой вращения 142,8 об/мин.

Спасибо, поленился заглянуть в справку, и ... неподумав взял по аналогии со старыми паротурбогенераторами...
Но при такой массоемкости ротора гидроагрегата и генератора, учитывая, что подшипник генератора - баббитовый... работа при длительной вибрации???

Любопытное, ещё более пугающее мнение о Кириенко и его команде...

http://gzt.ru/Gazeta/ekonomika-klimat-v-gazete/264...

>>Булат Нигматулин / первый замгендиректора Института проблем естественных монополий, бывший замминистра по атомной энергии, доктор технических наук<<

... В общем, Кутьин правильно говорит про Чубайса и многих других, но почему он не говорит о гостехнадзоре?

...Сейчас Чубайс говорит, что не мог не принять станцию в эксплуатацию (она находилась на временном разрешении).
Но, извините, там же был график мероприятий, которые должны были быть сделаны, чтобы привести станцию в соответствие с требованиями проекта и регламента...

...Да, он скажет, что не имелось денег, — но на "Бурейку" ведь они были!
Получается, что готовая станция была в таком состоянии, а занимались достройкой новой...

... отрасль доверили Чубайсу, а тот не оправдал доверия.
Очень жаль, что ко многим экспертам, которые говорили, что Чубайс не годен для такой должности, тогдашний президент не прислушался.

Мало того, как бывший замминистра по атомной энергии предупреждаю: нахождение в атомной отрасли еще одного такого человека, Кириенко, и его команды несет смертельную опасность... 8( 8(
3 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Negro
...Да, он скажет, что не имелось денег, — но на "Бурейку" ведь они были!
Получается, что готовая станция была в таком состоянии, а занимались достройкой новой...
У меня есть версия. Она состоит в том, что с лиц, заинтересованных в достройке Бурейки, можно было поиметь денег на строительство, а с Дерипаски, бывшего основным клиентом СШГЭС, хрен что поимеешь, ибо было решение правительства брать с алюминиевых промышленников меньше денег за энергию. Поэтому на Бурейку инвестиции были, а на СШГЭС - нет.
1 / 1
Дино Алесси
От пользователя Архитектор Будущего™
Интересно, хоть одного ублюдка из списка посадят?

да полюбому каждое говно из этого списка выкрутицо :ultra:

От пользователя Комяга
Супермен Путин спасет нас! Он не такой, как Они!

а медведхэд? 8(
0
Negro
От пользователя Дино Алесси

>>Булат Нигматулин / первый замгендиректора Института проблем естественных монополий, бывший замминистра по атомной энергии, доктор технических наук<<
Мало того, как бывший замминистра по атомной энергии предупреждаю: нахождение в атомной отрасли еще одного такого человека, Кириенко, и его команды несет смертельную опасность...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6 / 0
Denominator
От пользователя WWSSLL
Цитата:
От пользователя: Сандр 1000
Цитата:От пользователя: news@e1.ru
Первый в списке - Чубайс.
Посадят надеюсь. Наконец то!!!
Не посадят

А Васька слушает да ест... :-p
От пользователя Borzoy ™
Во всем виноват Чубайс

Не виноватыя яяя... Он сам пришёл... :lol:
1 / 0
GRM1967
"А кто будет мухлевать - того будем бить по наглой рыжей морде" (из анекдота, о том как медведь разъяснял волку и лисе правила игры в карты). :-D
2 / 0
Виктор2
ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ЧУБАЙС,ОН УЖЕ ПРИЗНАЛ СВОЮ ВИНУ И ПОЭТОМУ БУДЕТ ОЧЕНЬ СТРОГО НАКАЗАН - ЕМУ БУДЕТ СДЕЛАНО ЗАМЕЧАНИЕ :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
2 / 0
Эти чуваки смертельно опасны для страны..По моему..Но банчат.. :cool:
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А может, у Путина настолько плохи дела, что решено устроить показательный процесс над Чубайсом, дабы вызвать в народе воодушевление?
3 / 0
Litr99
От пользователя Negro
Но при такой массоемкости ротора гидроагрегата и генератора, учитывая, что подшипник генератора - баббитовый... работа при длительной вибрации???

ну все верно...
скорее всего разрущение одного из подшипников, а шпильки - это уже потом...
а вибрация родилась скорее всего от наплавки рабочего колеса, которое делали весной без демонтажа турбины, следовательно отбалансировать ее вероятнее всего нормально не смогли...
в принципе все понятно.
а чУбайс и остальная кодла - это как раз из серии "причин и условий, способствовавших совершению преступления"...
0
Виктор2
:-D :-D :-D
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
А может, у Путина настолько плохи дела, что решено устроить показательный процесс над Чубайсом, дабы вызвать в народе воодушевление?


Указать пальцем на когото просто необходимо.
На себя и своих подчиненных было бы глупо.
Чубайс - идеальная фигура.
С него нечего взять!!!
Ведь прошло столько лет!
Сами подумайте. Это он не закрутил гайки? Это он не проводил ремонты согласно регламенту и с помощью квалифицированного персонала? Он разрабатывал и внедряо системы безопасности и АСУ?
Есть недороаботки - пришли к власти и дорабатывайте. Надо - останавливайте гидроагрегаты! Времени было больше чем достаточно!!!
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Gold Member
Есть недороаботки - пришли к власти и дорабатывайте. Надо - останавливайте гидроагрегаты! Времени было больше чем достаточно!!!
Собственно, когда вибрация гидроагрегата превысила эксплуатационные ограничения, было более чем достаточно времени, чтобы аварийно остановить агрегат и спасти 75 жизней. Не сделали. Чубайс - виноват.
1 / 0
Виктор2
КАКРАЗ ЧУБАЙС И ПРИЗНАЛ СВОЮ ВИНУ - ПРОСТО ЗА ЭТО ЕМУ НИ ЧЕГО НЕ БУДЕТ,КОГО НАКАЗАТЬ НАЙДУТ,УЖЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ И НАЧАЛЬНИК РАО ЕС НИ ВЧЕМ НИ ВИНОВАТ - БЫЛ НЕ ВКУРСЕ, А ТО ЧТО 20 ЛЕТ НЕ ПРИНИМАЛИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ СТАНЦИЮ ДО ТОГО ПОКА ЧУБАЙС НЕ СОБРАЛСЯ РАСПРОДАТЬ РАО И САМ ПОДПИСАЛ АКТ ПРИНЯТИЯ,НУ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОСАДЯТ НАЧАЛЬНИКА СТАНЦИИ И БУГАЛТЕРА - ЕСЛИ УСЛОВНО НЕ ДАДУТ ЗА КАКИХ-ТО 75 ЖИЗНЕЙ, И В СТАТЬЕ УЖЕ ПРО ЧУБАЙСА ТИХО - УКАЗАНИЕ УЖЕ ДАЛИ НЕ РАЗДУВАТЬ :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
Собственно, когда вибрация гидроагрегата превысила эксплуатационные ограничения, было более чем достаточно времени, чтобы аварийно остановить агрегат и спасти 75 жизней. Не сделали. Чубайс - виноват.


Вибрация не может привести к разрушению крышки. Крышка рассчитана на это.
Конструкция подшипников огромных машин рассчитана таким образом, что выход из строя подшипников ведет лишь к небольшим смещениям ротора. Так мощные двигателеи и генераторы имеют исключительно подшипники скольжения. Ни каких подшипников качения!!! Т.к. разрушение хотя бы одного шарика или валика приводит к очень большому смещению ротора и он зацепится за статор.
Более-менее правдоподобный варинат - отказ АСУ. Закрылись регулирующие лопатки и турбина стала представлять из себя пробку. Столб воды 250 метров в канале длиной 250 метров - это уже 5 500 тонн в статике. Но это рассчитана турбина и ее крышка. Если турбина стоит неподвижно и постепенно заполняется канал, то лишь идет небольшое подтекание. Но при движении этой массы воды и ее резкой остановке происходит мощнейший гидроудар! Турбина вылетает как пробка!
В заключении комиссии есть какраз про АСУ. Только одна строчка...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Gold Member
Вибрация не может привести к разрушению крышки. Крышка рассчитана на это.
А вибрация, вчетверо превышающая максимально допустимую - это не основание для аварийной остановки агрегата? Опять же, рассчитана ли на запредельную вибрацию крышка с "уставшими" болтами без гаек?
Опять же, сильно сомневаюсь, что закрыть регулирующие лопатки можно быстро. Видел как-то устройство, которое на СУГРЭСе перекрывает водовод-обратку. Так несколько электромоторов чуть не сутки крутят редуктор, перекрывающий подачу воды. Во избежание гидроудара. Закрыть краник резко нельзя при всём желании. Возможность не предусмотрена. Думаю, и лопатки, находящиеся под бешеной нагрузкой, резко не развернешь. Наверняка куча моторов разворачивают их на градус в час или около того.
0
Litr99
От пользователя Gold Member
Но при движении этой массы воды и ее резкой остановке происходит мощнейший гидроудар!

время закрытия лопаток - помоему, около восьми минут.
т.е. процесс достаточно длительный.
по трендам, приведенным на forum.drom.ru лопатки работали штатно до самого момента аварии, лишь за секунду до аварии автоматика зафиксировала значительный разброс их положений. т.е. к тому моменту процесс развития аварии уже начался и потеря турбиной лопаток это уже следствие какго-то другого аварийного процесса. Через секунду автоматика уже ничего не фиксировала, вероятно из-за обрывов сигнальных проводов и/или разрушения датчиков и/или кз на питающих и сигнальных линиях.

От пользователя Gold Member
В заключении комиссии есть какраз про АСУ. Только одна строчка...

какая?
к асу у меня единственный вопрос - когда начались проблемы почему не включилась автоматика на закрытие верхнего бьефа.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Litr99
к асу у меня единственный вопрос - когда начались проблемы почему не включилась автоматика на закрытие верхнего бьефа.
А была ли такая автоматика, вот вопрос. Скажем, на ДнепроГЭСе заслонки наверху опускает кран, который ездит по верху плотины на рельсах. И им управляет крановщик. На СШГЭС, наверное, схожая схема.
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
А была ли такая автоматика, вот вопрос. Скажем, на ДнепроГЭСе заслонки наверху опускает кран, который ездит по верху плотины на рельсах. И им управляет крановщик. На СШГЭС, наверное, схожая схема.


Судя по тому, что люди поднялись наверх и через некоторое время закрыли в ручном режиме можно слделать вывод, что заслонки управляются электромоторами через редукторы. Люди просто сделали работу электромоторов через ручной привод, через штурвалы.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Gold Member
Люди просто сделали работу электромоторов через ручной привод, через штурвалы.
Плохо себе это представляю. СШГЭС - более масштабное сооружение, чем ДнепроГЭС и КрасГЭС. А там заслонки опускаются и поднимаются большими кранами. Как такую махину штурвалом опустишь? Не представляю.
0
Litr99
"Французская EdF является крупнейшим в мире производителем атомной электроэнергии. Компания эксплуатирует 19 АЭС с 58 действующими энергоблоками общей мощностью 65 ГВ. Около 85% компании принадлежит правительству Франции."
(С)http://top.rbc.ru/society/12/10/2009/336472.shtml
-------------------------
т.е. во франции можно иметь единую генерирующую контору, а в россии почему-то нельзя...
интересно почему?
0
Litr99
От пользователя Шарль Латэн (С)
А была ли такая автоматика, вот вопрос. Скажем, на ДнепроГЭСе заслонки наверху опускает кран, который ездит по верху плотины на рельсах. И им управляет крановщик. На СШГЭС, наверное, схожая схема.


не представляю как там и что.
думаю что даже если такая автоматика и была,то после того как все обесточилось, толку от нее не было никакого...
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.