Опубликован список самых мощных компьютеров мира
D
DriverKo
16:16, 26.06.2009
Россия вперед!
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2009 16:16]
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2009 16:16]
Б
Борщ-актив (имеются противопок...
16:18, 26.06.2009
В рейтинг попали 5 российских суперкомпьютеров.
и голова Майкла Джексона
Ф
Флуд и оффтоп™.24
16:21, 26.06.2009
5 российских суперкомпьютеров
они так названы из за размеров и энергопотребления?
H
Hivemaster
17:15, 26.06.2009
Жуть, чем занимаются эти монстры???
Лаборанты в кваку режутся?
Лаборанты в кваку режутся?
P
Pulsus
17:17, 26.06.2009
Лаборанты в кваку режутся?
В косынку..........
Ф
Флуд и оффтоп™.24
17:18, 26.06.2009
Я чё, зря вчера что ли памяти прикупил?
у тебя теперь 128 Мб?
Б
Борщ-актив (имеются противопок...
17:20, 26.06.2009
Лаборанты в кваку режутся?
если в первую - то очень мощщные
p
psion
17:54, 26.06.2009
Компьютеры настолько мощные, что раскладывают лаборантов в косынку.
на таких играть можно только в симуляторы. погоды там или ядерной реакции
17:59, 26.06.2009
на таких играть можно только в симуляторы. погоды там или ядерной реакции
..еще порнуху можно смотреть - потянет..))..
I
Ikar_x
21:37, 26.06.2009
Плачевно вот только что Российскими их можно назвать только по местоположению... А никак не по производству...
И мало кто помнить, что каких-то тридцать лет назад у нас были СВОИ ЭВМ, которые по производительности реально опережали на момент выпуска абсолютно все зарубежные аналоги.
Один БЭСМ, который на момент создания показывал производительность намного выше тех же IBM, причем не просто был достоянием лабораторий, но и успешно внедрялся на разные производства. Наши институты которые были оснащены компьютерами нашего же производства. Даже радиотехникум, в котором я учился в своё время содержал свой вычислительный центр, в котором были опять же наши ЭВМ. И опять же в своё время они были намного мощнее американских.
Сейчас например мало кто помнит, что например в совместном проекте Союз-Аполлон использовался вычислительный центр из наших БЭСМ-6, именно потому, что они были гораздо лучше америкосских... Причем интересный факт: зависание БЭСМа считалось вообще за ЧП, настолько они были редкими, вообще эта модель на момент своего создания была самой надежной в мире, одной из самых производительных в мире, и самая производительная в европе. Последняя модель была демонтирована аж в 1995 году на московском вертолетном заводе Миля... Вот такая настолько надежная была машинка...
И уж тем более мало кто помнит как все это пропало одним росчерком пера... Когда один придурок у власти в то время принял резолюцию что отныне вся наша техника должна соответствовать заграничным стандартам архитектуры ПК. Убив на нет этим приказом все наши разработки.
Последней попыткой наших были Эльбрусы, в конце 80-х. Какое-то время они ещё держались, но в перестройку решили что свои компы России нафиг не нужны, заморские можно купить. И на этом наша когда-то мощнейшая в мире отрасль ПК была задвинута...
Так что чем спрашивается гордиться? Тем что купили комп за рубежом? Бред всё это... Тут не гордиться, а ругаться надо. На ламеров у власти...
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2009 22:03]
И мало кто помнить, что каких-то тридцать лет назад у нас были СВОИ ЭВМ, которые по производительности реально опережали на момент выпуска абсолютно все зарубежные аналоги.
Один БЭСМ, который на момент создания показывал производительность намного выше тех же IBM, причем не просто был достоянием лабораторий, но и успешно внедрялся на разные производства. Наши институты которые были оснащены компьютерами нашего же производства. Даже радиотехникум, в котором я учился в своё время содержал свой вычислительный центр, в котором были опять же наши ЭВМ. И опять же в своё время они были намного мощнее американских.
Сейчас например мало кто помнит, что например в совместном проекте Союз-Аполлон использовался вычислительный центр из наших БЭСМ-6, именно потому, что они были гораздо лучше америкосских... Причем интересный факт: зависание БЭСМа считалось вообще за ЧП, настолько они были редкими, вообще эта модель на момент своего создания была самой надежной в мире, одной из самых производительных в мире, и самая производительная в европе. Последняя модель была демонтирована аж в 1995 году на московском вертолетном заводе Миля... Вот такая настолько надежная была машинка...
И уж тем более мало кто помнит как все это пропало одним росчерком пера... Когда один придурок у власти в то время принял резолюцию что отныне вся наша техника должна соответствовать заграничным стандартам архитектуры ПК. Убив на нет этим приказом все наши разработки.
Последней попыткой наших были Эльбрусы, в конце 80-х. Какое-то время они ещё держались, но в перестройку решили что свои компы России нафиг не нужны, заморские можно купить. И на этом наша когда-то мощнейшая в мире отрасль ПК была задвинута...
Так что чем спрашивается гордиться? Тем что купили комп за рубежом? Бред всё это... Тут не гордиться, а ругаться надо. На ламеров у власти...
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2009 22:03]
B
Beta_version
22:00, 26.06.2009
обидно за державу
H
Happy man
09:08, 27.06.2009
291 в США против 5 в россии это провал полный
09:21, 27.06.2009
Последней попыткой наших были Эльбрусы, в конце 80-х. Какое-то время они ещё держались, но в перестройку решили что свои компы России нафиг не нужны, заморские можно купить. И на этом наша когда-то мощнейшая в мире отрасль ПК была
задвинута...
Скажите, нахуа кому нужны эти несчастные контуперы, когда можно просто качать нефть?:-)
V
VJ+
09:24, 27.06.2009
Ikar_x
Ты забыл упомянуть про наши Суперкомпьютеры системы Магик 05 и Кворум 64
Т
Тарингейл
09:24, 27.06.2009
Когда один придурок у власти в то время принял резолюцию что отныне вся наша техника должна соответствовать заграничным стандартам архитектуры ПК. Убив на нет этим приказом все наши разработки.
Зачем столько драматизма?
Наши машины, действительно, 30 лет назад еще могли сравниться с зарубежными. Однако машины, которые мы сейчас называем "компьютерами" - появились не 30 лет назад, а где-то 20. И ничего похожего на эти компьютеры наша промышленность сделать не могла и, более того, не хотела, потому что у нее были задачи поважнее - ядрену бомбу рассчитывать. На БЭСМе ничего похожего на Ворд было не запустить, он не для этого, это не массовый компьютер. А без массовости - никакого интернета, никакого "информационного общества" не получится.
БЭСМы по которым вы убиваетесь - это майнфреймы, которые по архитектуре, по техническим решениям ничего общего с PC не имеют. Практически все майнфреймы, 30 лет назад работающие на западе, сдохли точно также, как и БЭСМ. Некоторые эволюционировали, но большинство - сдохли. Не суперы определили развитие компьютерной отрасли, а именно "писюки".
Что же касается Эльбруса - это тупой развод государства и инвесторов на бабки, ничего серьезного собой не представляющий. Попозже, если будет интерес, найду ссылку на развернутую аргументацию.
Т
Тарингейл
09:28, 27.06.2009
Скажите, нахуа кому нужны эти несчастные контуперы, когда можно просто качать нефть?
Проблема не столько в нефти, сколько в отношении к кибернетике и информатике то как к вредной и буржуазной, то как к вспомогательной области. Это отношение было определено КПСС, в основном при Брежневе, который и уничтожил информатику и кибернетику в стране (при Хрущеве, если я правильно помню, она активно развивалась). Так что "спасибо" надо говорить дорогому Леониду Ильичу.
B
Beta_version
10:23, 27.06.2009
Наши машины, действительно, 30 лет назад еще могли сравниться с зарубежными. Однако машины, которые мы сейчас называем "компьютерами" - появились не 30 лет назад, а где-то 20. И ничего похожего на эти компьютеры наша промышленность сделать не могла
и, более того, не хотела
Эт точно.. Еще каких-то 30лет назад, в начале 80-х во всю развивались отечественные персональные ЭВМ "ДВК" (Диалогово-Вычислителдьный Комплекс), построенные на достаточно мощной системе команд "Электроника-60", основанной на разработках английской фирмы Dec. Которые по своей производительности и гибкости системы еще конкурировали с бурно развивающимися компьютерами на основе интеловских процессоров вплоть до i-286, а то и старше. В интеловской системе, начиная с i8080, обмен данными происходил через т.н. "аккумулятор", что только увеличивало время выполнения команд пересылки и обмена, а у ДВК - изначально была заложена непосредственная адресация...
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2009 10:28]
a
ag009
10:57, 27.06.2009
плакать по повод тго что кто то когда то росчерком пера сделал то то и то то бессмысленно на мой взгляд... Исходить нужно из действительности. Да она печальна, нгу так наверное стоит с этим бороться? и не ждать пока дядя из правительства опять же росчерком пера возродит данную отрасль. они там
опенсурс то внедрить не могут и не хотят. Поймите - большинство современных суперкомпов -коммерческие машины, созданные для каких то целей. вычислительные машины гарварда Прингстона и прочих универов - это тоже коммерческое железо, ибо данные универы зарабатывают деньги на инновациях а для них
нужны мощные машинки. а суперкомп без цели - просто дорогая игрушка. И мы же первые заплачем о том что лучше бы эти деньги вложили куда нибудь в социальную сферу. Будут цели которые иначе не реализовать - будут и мощные машинки.
Т
Тарингейл
16:41, 27.06.2009
Эт точно.. Еще каких-то 30лет назад, в начале 80-х во всю развивались отечественные персональные ЭВМ "ДВК" (Диалогово-Вычислителдьный Комплекс), построенные на достаточно мощной системе команд "Электроника-60", основанной на разработках
английской фирмы Dec. Которые по своей производительности и гибкости системы еще конкурировали с бурно развивающимися компьютерами на основе интеловских процессоров вплоть до i-286, а то и старше. В интеловской системе, начиная с i8080, обмен данными происходил через т.н. "аккумулятор", что только
увеличивало время выполнения команд пересылки и обмена, а у ДВК - изначально была заложена непосредственная адресация...
Вы же, фактически, сами написали: архитектура у этих машин заимствованная, фактически это пэдэшки. Красть зарубежные архитектуры, подтачивать их под российские морозы - это наша промышленность действительно умела. Ровно как и огромная часть программистов была занята руссификацией и адаптацией операционных систем и софта. Так что не надо говорить про "развитие" ЭВМ ДВК - это не развитие, это обезьянничание.
Проблемы, собственно, и начались тогда, когда "копировать" (а по факту - воровать) стало уже невозможным. Когда электроника стала мельче, системы - сложнее, код - изощренней.... вот тогда советская копирующая компьютерная промышленность и села.
п
прохожий__
19:34, 27.06.2009
Проблемы, собственно, и начались тогда, когда "копировать" (а по факту - воровать) стало уже невозможным.
Вроде тогда ПК типа ЕС1840 ( РСХТ) появилась, а вот ЕС1850 так и не запустили с эквивалентом 286 процессора.
Т
Тарингейл
19:41, 27.06.2009
Вроде тогда ПК типа ЕС1840 ( РСХТ) появилась, а вот ЕС1850 так и не запустили с эквивалентом 286 процессора
Важно, на самом деле, не то, когда именно сломалась совковая копирка. Я просто показываю, что индустрии именно ПК в СССР не было и близко.
Тот же БЭСМ - другое дело. Архитектура действительно своя, разрабатывалась с 50-х годов. Возможно, и там были какие-то заимствования, но в любом случае БЭСМ не была копией.
I
Ikar_x
21:59, 27.06.2009
Зачем столько драматизма?
Наши машины, действительно, 30 лет назад еще могли сравниться с зарубежными. Однако машины, которые мы сейчас называем "компьютерами" - появились не 30 лет назад, а где-то 20. И ничего похожего на эти компьютеры наша промышленность сделать не могла и, более того, не хотела, потому что у нее были задачи поважнее - ядрену бомбу рассчитывать. На БЭСМе ничего похожего на Ворд было не запустить, он не для этого, это не массовый компьютер. А без массовости - никакого интернета, никакого "информационного общества" не получится.
БЭСМы по которым вы убиваетесь - это майнфреймы, которые по архитектуре, по техническим решениям ничего общего с PC не имеют. Практически все майнфреймы, 30 лет назад работающие на западе, сдохли точно также, как и БЭСМ. Некоторые эволюционировали, но большинство - сдохли. Не суперы определили развитие компьютерной отрасли, а именно "писюки".
Наши машины, действительно, 30 лет назад еще могли сравниться с зарубежными. Однако машины, которые мы сейчас называем "компьютерами" - появились не 30 лет назад, а где-то 20. И ничего похожего на эти компьютеры наша промышленность сделать не могла и, более того, не хотела, потому что у нее были задачи поважнее - ядрену бомбу рассчитывать. На БЭСМе ничего похожего на Ворд было не запустить, он не для этого, это не массовый компьютер. А без массовости - никакого интернета, никакого "информационного общества" не получится.
БЭСМы по которым вы убиваетесь - это майнфреймы, которые по архитектуре, по техническим решениям ничего общего с PC не имеют. Практически все майнфреймы, 30 лет назад работающие на западе, сдохли точно также, как и БЭСМ. Некоторые эволюционировали, но большинство - сдохли. Не суперы определили развитие компьютерной отрасли, а именно "писюки".
Не забывайте, что в годы когда выпускались БЭСМы, необходимость была именно в мэйнфреймах. Та же IBM в то время делала ставку на них, и немало на них тратила денег.
Кроме того чем архитектура БЭСМов имела ряд уникальных для того времени решений, например тот же водопровод, который сейчас практически во всех источниках значится как западное изобретение, и называется конвеером команд. Причем заметьте, используется именно в PC версиях. И точно так же ряд архитектурных решений БЭСМ можно внедрять было и в последующие разработки, предназначенные и для PC. Например в БЭСМ, независимо от западных разработок были реализованы принципы, которые используются и в современных ПК:
наличие арифметических устройств, памяти, устройств ввода/вывода и управления;
кодирование и хранение программы в памяти, подобно числам;
двоичная система счисления для кодирования чисел и команд;
автоматическое выполнение вычислений на основе хранимой программы;
наличие как арифметических, так и логических операций;
иерархический принцип построения памяти;
использование численных методов для реализации вычислений
БЭСМ просто самая распространенная в то время по понятным причинам машина. Начинались создаваться и ПК версии, но просто не успели, как раз тогда и появилась директива следовать западным стандартам. И в результате вместо своих ПК пришлось копировать западные разработки. Вот это как раз и есть те ПК, про которые вы говорите, что появились 20 лет назад, а если точнее практически все серии с начала 80х. Вопрос в том, что возможности у нас были. Но не были реализованы по причине откровенно тупой политики в этой области.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2009 22:05]
Т
Тарингейл
00:39, 28.06.2009
Начинались создаваться и ПК версии, но просто не успели, как раз тогда и появилась директива следовать западным стандартам. И в результате вместо своих ПК пришлось копировать западные разработки. Вот это как раз и есть те ПК, про которые вы говорите,
что появились 20 лет назад, а если точнее практически все серии с начала 80х.
Во-первых, я не убежден, что они действительно начинали создаваться. Мне неизвестны персональные версии БЭСМов, которые бы действительно можно было позиционировать как массовый компьютер таким образом, как позиционировался, скажем, 286. Наша выч.техника, как вы правильно отметили, развивалась с мэйнфреймов, потому что тогда была потребность в мэйнфреймах. Проблема в том, что я не вижу в тех же 80-х годах объективной потребности СССР в персоналках. В США сработал экономический механизм "незанятой ниши", который и толкнул IBM на достаточно рисковое производство. У нас подобные механизмы не действовали.
Во-вторых, опять же, из ваших собственных слов: в то время, как у нас "начинали создаваться ПК-версии", у них уже "было что копировать". Так что вы сами, фактически, признаете отставание. Степень фатальности этого отставания, конечно, сложно оценить - лично я, как я уже отметил, не знаком с персональными компами советской разработки. Однако, учитывая тот же "закон Мура" и лавинообразный рост отрасли, можно отметить: тут любое отставание было бы фатальным. Два года в IT-технологии в то время были уже просто пропастью.
п
прохожий__
00:43, 28.06.2009
Проблемы, собственно, и начались тогда, когда "копировать" (а по факту - воровать) стало уже невозможным. Когда электроника стала мельче, системы - сложнее, код - изощренней.... вот тогда советская копирующая компьютерная промышленность и
села.
И еще, что-то чисто российское по микроэлектронике у нас для народа производят?
Что-то ничего на ум не идет. Сотики, мр3 плееры,цифровая фототехника и др -всё загранское.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.