Как вам идея бороться со взятками повышением зарплат чиновникам?

они уроды и им большие деньги не помогут. лучше уж срок уголовный или смертная казнь

Пчелы против меда??? :bayan:

а скока чинарей один современный мужик сможет прокормить? при Салтыкове-Щедрине , двух смог, дак ведь с тех пор производительность труда резко выросла. Даешь каждому по пять чинарей на прокорм!!!!

Не надо наводить тень на плетень. В том здании, где раньше размещался весь Ленинский райком, сейчас сидит один отдел Социальной защиты населения (раньше это был Райсобес и размещался в двухкомнатной квартире.
Горком КПСС и Горисполком помещались в одном здании, также, как и Обком с Облисполкомом. Не было резиденции секретаря обкома, не было представителя президента...

Если судить по новостям на Е1, то реальный срок получил только один гаишник, а министр Адамов, похитивший 30 млн долларов получил условный срок 5,5 лет и не вернул ни копейки. На таких условиях любой из здесь присутствующих, я думаю, не откажется воровать! :-D

откуда дровишки?

не пытался.

а сколько социальных служб фактически работало в составе крупных заводов типа Уралмаша. юноша, изучите вопрос потом изрекайте свои свежие мысли. :-D :-D :-D
кстати партийным босам пенсии платили из бюджета как гос.служащим и военным, хотя формально оне не являлись не тем, ни другим.
Плюс ситема профосюзов - одна из самых богатых структур, её наследница ФНПР тоже не бедствует, но с прежним влиянием не сравниться. т.е. госфункциии распределены по всей системе "приводных ремней", не связанных формально с бюрократией.
никуя не бывает простых решений сложных вопросов.

работать не кому? Меня возьмите, помогу чем смогу (не заочник, детьми не обременен, взятки не приемлю на физиологическом уровне, работать могу по 25 часов в сутки). Так что - Бред. Давно известно, что эту традицию подхлестнул еще Ельцин - пристраивать членов своих семей (вплоть до внуков) к непыльным, но стабильным рабочим местам. Вплоть до того, что эти самые места стали создавать по "просьбам" предков. Вот и дошли, что 30% населения страны являются непроизводительными силами (чиновники всех мастей) - для примера, кто из нас не встречал дурилок, которые ползают по квартирам из БТИ? Во кого реально на поля с топором, лпатой и граблями нада выгонять. А детками прикрываться - пусть на кухню посуду мыть идут. Условия труда ужесточать не надо. Ужесточать нада условия существования. Делать их подконтрольными по максимуму. А труда - мона даже и облегчать. Пусть жрут импортную тушенку.............тольку уж када понадобится - будьте любезны на амбразуру.

совершенно некорректно. При населении в три раза большем чиновников всех мастей было в три раза меньше. Это цифири статистики. Тут хоть засравнивайся.

Ну-ка, ну-ка, сколько? Был профком с одним освобождённым председателем, были цехкомы. Кто ещё? Чего Вы лапшу на уши вешаете? Какие ещё социальные службы были, кого заменили нынешние чиновники? Ведь специально для Вас написал (и Вы это легко можете проверить), что обком и облисполком сидели в одном здании, в котором сейчас не умещается аппарат Росселя.

По сравнению со мной юношей являетесь Вы, но, в отличии от меня, неграмотным!

За всех работающих отчисляли деньги в единый пенсионный фонд, поэтому всем и платили из этого фонда.
А сейчас, голубчик, скажите, какую пенсию получали партийные боссы тогда и какую сейчас? Напрягите извилины, если они имеются...
Так вот, максимальная пенсия в области была 132 рубля, партийный босс мог претендовать на персональную пенсию, которая была рублей 50-100 выше (правда, персональные пенсионеры имели право на бесплатный проезд в общественном транспорте и какие-то скидки по коммунальным платежам). Сравните с нынешней пенсией госслужащих -- 75% от заработка - разница есть? А какая пенсия у остальных, простых граждан - Вы знаете?

идите, я чего против? у дефченок паспортисток зарплата в 12-15 рублей и толпы мигрантов в коридорах. я не националист, но пахнут оне...идите, проверьте.

ну тоесть все таки были, правильно? гос. функции выполняли люди, которые формально гос. служащими не были. я про это писал так то.
(точной статистикой по тому же Уралмашу не владею, если выложите - думаю фсем будет интересно).

даже спорить не собираюсь, но фсе таки сравнивать по помещениям - некорректно.

вот Вы сами на свой вопрос ответили: освобожденный партработник (не обязательно босс) получал пенсию как госслужащий. поэтому чтобы сравнивать общее количество госслужащих в России и СССР надо партийных плюсовать со служащими. самому интересно какие цифры получаться.

я Вас походу с другим ником перепутал, звиняйте
:-)

у мну родители пенсионеры, знаю конечно. 5-6 т.р.
75% заработка служащего (обычного специалиста)- 15-20 т.р. разница - в три раза. б..ство согласен. у судей, прокуроров и депсов - ещё выше.

Какие гос.функции мог выполнять председатель профкома? Его функции были другие (почти также, как и сейчас) -- садики, пионерлагеря, санатории, спецожежда, колдоговор. Ах да, ещё очередь на жильё, которое было бесплатным.

Тут и про численность говорили, что она возросла (по сравнению с СССР, в котором население было в два раза больше) в два раза. Раньше не было областных министерств. Сейчас появилось, для примера, министерство образования, а ОблОНО так и осталось :-(

Цифры сосчитаны, о чём Вам неоднократно говорили - они в два раза выше, чем в СССР. Сосчитаны все партийные работники. Партийные работники, повторяю, платили, как и все остальные, в Пенсионный фонд, поэтому и пенсию получали, как все остальные.

Бывает, не обижаюсь:-)

Добавьте сюда депутатов всех уровней... 15-20 т.р. -- это мелкая сошка, которая, скорее всего, на госслужащих не тянет (надо в Законе о Госслужбе посмотреть)...

счас этим занимаются органы местного самоуправления, просче говоря - Администрация города (распределяет жилье для льготников). то есть функция ушла от профсоюза, перешла в ведение муницип. служащих.

я бы почитал методику расчета, если есть ссылки, выложите плиз. Например Вооруженные силы - сократились очень значительно, а ведь военнослужащие - тоже гос. служащие, так то.
Если тупо сложить всю КПСС + служащих - в СССР их однозначно было больше, а вот как отдельно посчитать освобожденных пртийцев, пока не готов сказать.

корректнее - обычные клерки, уровень специалиста, (ведущего, главного) основная часть любого ведомстав.

опять же - депутаты всех уровней - не гос.служащие, аппарат - служащие.
нюансов вот много возникает, я не знаю какой статус был у арбитражных заседателей до 1991 г., счас понятно что все судейские - гос. служащие, кроме собственно самих судей.
налоговой службы как таковой до 1991 г. не существовало, потому что налоги как таковые мало кого интересовали.
аппарат МИДа - посольства и консульства все перешли от СССР к РФ по наследству, илит нет?
де-юре добровольные организации типа ДОСААФ - специального статуса у них в СССР не было, фактически выполняли работу гос. органов.
Во Франции все учителя например госслужащие, если просто циферки сравнить у них получится засилье чиновников.
:-)

Гы, раньше это было на общественных началах, сейчас сидят профессионалы-комбинаторы. Помните, дамочку из горисполкома хотели привлечь, которая квартиру для льготника в центре поменяла на квартиру меньшей площади где-то на окраине, да так, помнится, и не посадили...

Могу ошибиться, но они вроде не госслужащие --рылом, как я понимаю, не вышли. Их профессия -- Родину защищать, в отличии от госслужащих.

Опять Вы за своё. Зачем складывать всю КПСС, если освобождённые работники были только в некоторых парткомах, райкомах и выше. Самое простое - считать по занимаемым площадям, а Вы этот метод отвергаете.

против те, кто эти "рабочие места" клепал. Не для меня их создавали (када тамошнее рабочее место было для меня - я там как раз работал. В комземе. Потом появились "дочки" и мну естественно попросили "по переводу"), не мне и пользовать. Учитывая изменение отношения со стороны государства к чиновничеству (ну а на ком еще могла бы возродиться и подняться КПСС ........... за что и определено кормление).

ошибаетесь. пжлте цитату:
Статья 2. Военная служба. Военнослужащие
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы
28 марта 1998 года N 53-ФЗ
О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ

помню. знаю оперов, которые ей занимались. правильно сделали, что не посадили, воровала тетенька строго по закону. никуя не нарушала. судье даже кривить душой не пришлось.

какой-то метод ... профанацией серьезного разговора попахивает.

сам себя цитирую. что толку сравнивать цифирки, в суть проблемы не влезая.
развивая мысль: вся система МВД гос служащие, правильно? хотя их и не принято к чиновникам относить. сидят все в тех же зданиях (на моей памяти по крайней мере). хотя например здание Октябрьского ГАИ дискредитирует всё ГИБДД больше чем взятки на дорогах.

а цифры у Вас какой-ндь нет по этому поводу?

Почему профанация? Число кв м на чиновника можно считать константой? Не согласны?

В явном виде нашёл только это, вроде как это все сотудники: "Аппарат крайкома КПСС насчитывал 155 человек – сравните с численностью иных нынешних контор!" (Красноярского) http://kprf.ru/rus_soc/66363.html

Хорошие законы, однако. Есть "воры в законе", а есть "кража по закону" :-D

Во-первых, нет.
А во-вторых, мы говорим про всю страну - а смотрим на квадратные метры в Екб.
http://kprf.ru/rus_soc/66363.html почитал, источник прямо скажем не самый объективный.

по закону воруют больше (с) не помню кто сказал.
Вот меня мысля все таки гложет: до 1991 г. крупные предприятия содержали школы, детские сады, спортивные комплексы и т.п. сейчас - все перешло в ведение муниципалитетов и гос.власти.
то есть до 1991 г. кто-то этими вопросами все равно занимался, правильно? кто-то расчитывал ремонты, учитывал потребление электричеста, составлял графики посещений, программы и т.п. и т.д. получается предприятие должно было держать в своём штате людей, обслуживающих объекты соцкультбыта.
Да, плюс общежития, чуть не забыл, тоже на балансе предприятий были, счас или все или почти все на балансе муниципалитета. Кто-то должен был их обслуживать, ремонтировать, составлять списки проживающих, очередников, регистрировать по месту жительства.
Земельные учатски для коллективных садов кто распределял? тоже через предприятие все шло.Это я только беру то что на поверхности лежит.
На вскидку - вот невооруженным взглядом по количеству помещений видно что вырос аппарат чиновников регионального уровня. Как изменилось количество, допустим муниципальных служащих? а в федеральных струтурах, с учетом сокращения армии и при этом роста численности того же МЧС, МВД? сколько из них с одной фамилией - вакантно?
самому интересно разобраться.

Конечно низкая. Надо соотносить с ценой вопросов, которые он решает.

Шоково нато лечить коррупцию. Выдать всем по миллионов 10 баксов...... чтоб тошнило от денек..... :lol:

зарплату повысить надо, например гаишники около 15-20 т.р. получают - это очень мало и т.д. НО ЗА ВЗЯТКИ НУЖНО ЖЕСТОКО КАРАТЬ ЛЕТ 5 - 7 ОБЯЗАТЕЛЬНО, И НАЧИНАТЬ НАДО ПРЯМО СЕЙЧАС С ГОРОДСКОГО И ОБЛАСТНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - ЖИВУТ НЕ НА ЗАРПЛАТУ. ИНТЕРЕСНО ЭТО КТОНИБУТЬ ЗАМЕТИЛ ???????

+ 100500

А еще назначить им общественный контроль, чтоб каждый нражданин мог свободно посмотреть что на ужин у чиновника, какой он автомобль или дачу купил и на што :-D

Да и много их развелось, надо бы подсократить часть, отправить их в пионерлагерь на Колыму, лет эдак на 10

Не зарплаты повышать надо, а количество ихнее сокращать, ато развели козлы бюрократию! Если меньше станет тогда уж можно подумать об увеличении зарплат.

Акция! Пчелы против меда!
Помне так странно очень, собак кормить перед охотой, чтоб не ели добычу... эИть тогда они не бенгают ни-фига, а чё бегат-та, если и так кормят?
Чиновники должны получать среднюю стат. зарплату, тогда они будут заинтересованы в повышении ее остальным...

Выборы. Глав районных администраций выбираете Вы. Притом совершенно реально. Если конечно ходите на выборы. Если они Вас не устраивают с тем же успехом можете лаять на родителей своей жены, если она оказалась шлюха, не хочет заниматься домом или работать. Это же был Ваш выбор. "Медвепуты" тут не при чем. У Вас достаточно свобод, а свобода означает выбор, который означает персональную ответственность.

Не ново. У нас креативных кухарок во власти немало побывало с рацпредложениями. Я думаю примерно на 90% подобный креатив явился причиной нынешнего состояния госаппарата. Указанное работает прямо против основной цели государственного строительства - создания работоспособного механизма власти, в основе которого компетентные люди, чей уровень предполагается не ниже среднего. Имеется ввиду общий уровень человека, если мы говорим о должностях связанных со властью. Он должен быть умен, образован, амбициозен, чтобы быть способным принимать решения, которые улучшат Вашу жизнь. А главное, такой умный, образованный амбициозный человек должен иметь какой-то интерес служить Вам как чиновник.
Если взглянуть под таким углом, становится очевидным фундаментальный изъян в мышлении диванных "борцов с коррупцией", которые кричат в форуме про расстрелы и конфискации.
Умному, образованному, амбициозному человеку, т.е. способному компетентно управлять общественными институтами, нахер не надо Вам доказывать, что они Вам достойны, тем более, когда в награду предлагается всего лишь фунт презрения, 12-20 тысяч рублей в месяц и угроза "расстрела и конфискации". Такой человек может например уехать в другую страну и работать на благо чужой экономики или работать здесь в частной структуре, потому как реальная оценка той или иной работы всегда выражается в деньгах, которые за нее платят.
Если Вам нужны как Вы выразились, которые любят работу, в т.ч. забесплатно, чтож, наслаждайтесь тем что имеете. Только представьте что это за люди. Мне на ум идут маньяки, которые наслаждаются самой властью как целью а не средством, и те самые взяточники.
Я считаю пусть лучше будут взяточники, как относительно компетентные люди, поскольку по Вашей версии это единственные люди с мотивацией, которые останутся во власти, т.к. имеют цель - обогащение. Если хотя бы треть своего времени они потратят на работу по должности чтобы сохранить ее как источник дохода то скажите им спасибо. От тех, кто просто любят власть как есть Вам достанется максимум пинка.

...просто надо увеличить зарплаты чиновникам в РАЗЫ !....и всё -им будет невыгодно брать взятки...

или утопить всех