Ольга Подосенова, координатор группы "Экозащита!"-Екатеринбург
Планета Земля - это райский сад. А люди, особенно жители Екатеринбурга - паразиты на её теле. Полагаю, природа найдет способ скорейшего умерщвления этих ублюдков, которые уничтожают планету каждый день.
A
Abstract Daddy
На самом же деле ребята высказали первое, что пришло в голову. Ведь так?
это плохо,да?
о
о5
Убойный аргумент. Уважаемая, для нормальных людей неважно кто говорит, важно что. Вот вы говорите чепуху. Те двое - тоже. Для чего вы это притащили - непонятно.
По поводу атомной энергетики нормальные страны развивают её изо всех сил. И чтобы не допустить "дикарей" к технологиям дешевой и безопасной энергии всячески продвигают зелёные движения подобные вашему. Вот как обстоят дела во Франции, к примеру:
В противоречии со сложившимся общественным мнением, экспертами всего мира ядерные электростанции признаны наиболее безопасными и экологически чистыми по сравнению с прочими традиционными способами производства энергии. Кроме того, уже разработано и устанавливается новое поколение ядерных реакторов, приоритетным для которого является полная безопасность эксплуатации.
Одним из серьезных вопросов, вызывающих беспокойство общественности, является наработка и необходимость хранения долгоживущих ядерных отходов. Оценки экспертов показывают, что при производстве к середине века на АЭС около 50% энергии, ежегодно будет производиться и около 50000 т высоко радиоактивных отходов. Давайте, однако, сравним с сегодняшними тепловыми электростанциями, которые выбрасывают в атмосферу более 50000 т углерода в минуту!
Да, радиоактивные отходы сохраняют активность в течение долгих лет, но эти отходы занимают относительно малые объемы и могут быть надежно локализованы, а наиболее опасные из них нетрудно еще раз переработать, как говорят, “сжечь” в ядерных реакторах. После однократного использования на АЭС ядерного топлива в нем остается около 20 % первоначального количества U235. Так что повторное использование невыгоревшего ядерного топлива и искусственных делящихся материалов путем переработки уже облученного топлива и его регенерации позволяет наиболее эффективно использовать имеющиеся урановые ресурсы. В этом случае объем образующихся радиоактивных отходов минимален.
Вообще, для ядерных источников характерна компактная форма отходов и отсутствие выбросов продуктов сгорания. Как показывают оценки, суммарная масса ядерных отходов в миллионы раз меньше массы отходов при сжигании органики (пропорционально калорийности топлива). И это несомненное преимущество ядерной энергии.
n
nonukes1
Реплики про «передовые страны, с дешевой и безопасной атомной энергетикой» - лукавство. На самом деле в этих передовых ядерных странах (США, Япония, Британия) доля атомной энергии в общем энергобалансе невелика. Цифру по нашей стране знаете? Не более 16% от электрической (не тепловой, которой нашей
стране нужно тоже немало). Только во Франции действительно большая доля атомного электричества. Но и цены на электричество там самые высокие в Европе.
Про «компактность» радиоактивных отходов – зайдите на google.map и посмотрите карту Новоуральска – там эти компактные отходы под открытым небом хранятся на территориях, сравнимых с крупными стадионами.
А вот про конкуренцию и «чудеса прогресса»:
Про «компактность» радиоактивных отходов – зайдите на google.map и посмотрите карту Новоуральска – там эти компактные отходы под открытым небом хранятся на территориях, сравнимых с крупными стадионами.
А вот про конкуренцию и «чудеса прогресса»:
A
APTEM™
Экозащита!
АХТУНГ!!! ЭКофилы атакуют!
ЗЫ ПО МАЯК в топку, директора на кол!
n
nonukes1
А вот про конкуренцию и «чудеса прогресса»:
www.bellona.ru
Реакторы на экспорт – за счет госбюджета России
Одним из аргументов лоббистов атомной промышленности является то, что Росатом строит реакторы за рубежом. Однако зарубежный спрос на российские реакторы вызван не их высоким качеством или безопасностью. Все проще – Россия строит реакторы в кредит, по низким ценам и часто за свой счет.
В подтверждение этому на совещании в Удомле Вице-премьер Игорь Сечин попросил Путина выдать те самые экспортные кредиты, которые позволят атомщикам оплачивать работы по сооружению АЭС за границей из средств госбюджетва России.
Предположительно речь может идти о суммах в 20-40 миллиардов долларов. Фактически, эти деньги предлагается дать зарубежным «покупателям» российских реакторов в долг, на льготных условиях с началом погашения кредитов через 10-20 лет. И это во время кризиса, когда не хватает средств на ряд действительно нужных инвестиционных проектов внутри страны.
Новые разработки
Еще один аргумент атомщиков – это постоянное упоминание о каких-то новых разработках, новых реакторах и прочих чудесах прогресса. Не обошлось без этого и на совещании в Удомле.
«Росатом подготовил программу по ядерным технологиям нового поколения и рассчитывает на ее скорейшее принятие», – заявил Сергей Кириенко.
Реальность же такова, что у нас нет даже реакторов-прототипов т.н. третьего поколения. В России продолжается строительство морально устаревших реакторов – на Курской АЭС строится копия чернобыльского реактора РБМК, на Волгодонской (Ростовской) АЭС, как выяснилось на недавних общественных слушаниях, предполагается соорудить второй энергоблок по проекту, разработанному еще в 1970-е годы и с использованием оборудования, изготовленного в 80-90-е.
С технологией реакторов на быстрых нейтронах дела обстоят еще хуже. Энергоблок с реактором БН-800 на Белоярской АЭС близ Екатеринбурга сооружается уже более 25-и лет. Этот реактор устарел задолго до ввода его в эксплуатацию.
Тем не менее, скорее всего правительство снова попадет под гипноз разговоров о новых прогрессивных ядерных технологиях…
Немало удивил тезис Кириенко о, якобы, безаварийной работе АЭС России. «На российских АЭС с 2003 года не зафиксировано ни одного значительного отклонения в работе», – заявил он. Это утверждение расходится со статистикой, представляемой государственным надзорным органом, Ростехнадзором, который ежегодно фиксирует по 30-40 нарушений в работе АЭС, подлежащих учету. И хотя ядерных катастроф в последнее время действительно не случалось, специалисты уверяют, что около половины таких нарушений в работе» являлись событиями-предшественниками серьезной аварии. То есть по 15-20 раз в год АЭС Росатома стоят буквально на грани повторения Чернобыля.
«Имели место внеплановые отключения от сети энергоблоков АЭС, снижения мощности блоков для проведения ремонтных работ по устранению дефектов оборудования, а также в результате ошибочных действий персонала. Наибольшее количество нарушений в работе АЭС вызвано такими коренными причинами, как недостатки управления, недостатки в организации эксплуатации, а также недостатки конструирования», – сообщает Ростехнадзор в каждом ежегодном отчете. Неизвестно, присутствовал ли представитель Ростехнадзора на совещании, и была ли доведена эта информация до Путина.
www.bellona.ru
Реакторы на экспорт – за счет госбюджета России
Одним из аргументов лоббистов атомной промышленности является то, что Росатом строит реакторы за рубежом. Однако зарубежный спрос на российские реакторы вызван не их высоким качеством или безопасностью. Все проще – Россия строит реакторы в кредит, по низким ценам и часто за свой счет.
В подтверждение этому на совещании в Удомле Вице-премьер Игорь Сечин попросил Путина выдать те самые экспортные кредиты, которые позволят атомщикам оплачивать работы по сооружению АЭС за границей из средств госбюджетва России.
Предположительно речь может идти о суммах в 20-40 миллиардов долларов. Фактически, эти деньги предлагается дать зарубежным «покупателям» российских реакторов в долг, на льготных условиях с началом погашения кредитов через 10-20 лет. И это во время кризиса, когда не хватает средств на ряд действительно нужных инвестиционных проектов внутри страны.
Новые разработки
Еще один аргумент атомщиков – это постоянное упоминание о каких-то новых разработках, новых реакторах и прочих чудесах прогресса. Не обошлось без этого и на совещании в Удомле.
«Росатом подготовил программу по ядерным технологиям нового поколения и рассчитывает на ее скорейшее принятие», – заявил Сергей Кириенко.
Реальность же такова, что у нас нет даже реакторов-прототипов т.н. третьего поколения. В России продолжается строительство морально устаревших реакторов – на Курской АЭС строится копия чернобыльского реактора РБМК, на Волгодонской (Ростовской) АЭС, как выяснилось на недавних общественных слушаниях, предполагается соорудить второй энергоблок по проекту, разработанному еще в 1970-е годы и с использованием оборудования, изготовленного в 80-90-е.
С технологией реакторов на быстрых нейтронах дела обстоят еще хуже. Энергоблок с реактором БН-800 на Белоярской АЭС близ Екатеринбурга сооружается уже более 25-и лет. Этот реактор устарел задолго до ввода его в эксплуатацию.
Тем не менее, скорее всего правительство снова попадет под гипноз разговоров о новых прогрессивных ядерных технологиях…
Немало удивил тезис Кириенко о, якобы, безаварийной работе АЭС России. «На российских АЭС с 2003 года не зафиксировано ни одного значительного отклонения в работе», – заявил он. Это утверждение расходится со статистикой, представляемой государственным надзорным органом, Ростехнадзором, который ежегодно фиксирует по 30-40 нарушений в работе АЭС, подлежащих учету. И хотя ядерных катастроф в последнее время действительно не случалось, специалисты уверяют, что около половины таких нарушений в работе» являлись событиями-предшественниками серьезной аварии. То есть по 15-20 раз в год АЭС Росатома стоят буквально на грани повторения Чернобыля.
«Имели место внеплановые отключения от сети энергоблоков АЭС, снижения мощности блоков для проведения ремонтных работ по устранению дефектов оборудования, а также в результате ошибочных действий персонала. Наибольшее количество нарушений в работе АЭС вызвано такими коренными причинами, как недостатки управления, недостатки в организации эксплуатации, а также недостатки конструирования», – сообщает Ростехнадзор в каждом ежегодном отчете. Неизвестно, присутствовал ли представитель Ростехнадзора на совещании, и была ли доведена эта информация до Путина.
Занятный компромат на Силкина, управделами Минатома
http://www.compromat.ru/main/nauka/silkin.htm
Как известно, на Минатом (после Румянцева,
который начинал как ученый) поставили киндерсюрприза
Кириенко. Кириенко заменил штат Минатома, назначив
туда комсомольских начальничков, с которыми совместно воровал
в СПС либо правительстве ЕБН. Теперь они перевели активы
Минатома в госкорпорацию Росатом (созданую Кириенко по
той же схеме, по которой создавали Роснанотехнологии,
и для той же цели). Росатом выбил из правительства
миллиарды под идиотским предлогом строительства
плавающих атомных электростанций на продажу,
и немедленно занялся капитальным строительством,
и строит себе офис, в два раза больше газпромовского,
ценой в 30 миллиардов. Для этой цели Кириенко
выселяет из своих зданий ИТЭФ; заодно выселяет
жителей академического поселка, размещенного
поблизости.
ИТЭФ, он же Институт Теоретической и Экспериментальной
Физики имени Алиханова, размещается в бывшей помещичьей
усадьбе, километра на 3 во все стороны, с дворянским
гнездом, крепостным театром (одном из первых в России)
и даже пыточной камерой в подвале; он внесен
во всевозможные реестры памятников архитектуры.
А поскольку усадьба в 15 минутах пешком от метро
Академическая, этот кусок собственности весит
несчитанные миллиарды баксов; неудивительно,
что Кириенко пытается захапать его под Росатом,
корпорацию по факту частную, никому не подконтрольную,
и занятую сомнительными махинациями по типу
поставки на АЭС поддельных предохранителей,
которые не работают.
В ИТЭФе на видном месте висит слезное письмо
профкома вице-премьеру Сергею Иванову, где
утверждается, что Росатом твердо собрался ликвидировать
ИТЭФ, и для этой цели закрыл институтскую поликлинику,
массово увольняет сотрудников и задерживает зарплату.
Зарплату, действительно, не платят, и уже несколько
месяцев (последняя зарплата была, кажется, в ноябре).
Там же висит победная реляция, дескать ИТЭФ
попал в пятерку лучших научных институтов России
по цитируемости работ.
Что ИТЭФ, скорее всего, ликвидируют, все уверены
с тех самых пор, как Кириенко поставили на Минатом.
Но Кириенко категорически отрицает это, и льет
крокодиловы слезы по поводу ведущего научного
центра, который ему достался.
Думаю, что не ликвидирует. Но зарплату платить
не станет, фигли. Есть дела и поважнее, отгрохать
офисную кукурузину на 60 этажей, чтоб Газпром
от зависти лопнул. А ученые, с них и взять-то
нечего, даже откатов нормальных не дождешься.
Путинский режим -- замечательный синтез
прохановской риторики, либерально-рыночной
экономики, и безудержного казнокрадства,
сравнительно с которым бледнеют все
преступления Чубайса и Коха.
Образцово гнилой режим, просто феноменально
гнилой. Что занятно - народ доволен. Тысячелетние
традиции рабства, коррупции и лицемерия, иначе
не объяснишь.
http://www.compromat.ru/main/nauka/silkin.htm
Как известно, на Минатом (после Румянцева,
который начинал как ученый) поставили киндерсюрприза
Кириенко. Кириенко заменил штат Минатома, назначив
туда комсомольских начальничков, с которыми совместно воровал
в СПС либо правительстве ЕБН. Теперь они перевели активы
Минатома в госкорпорацию Росатом (созданую Кириенко по
той же схеме, по которой создавали Роснанотехнологии,
и для той же цели). Росатом выбил из правительства
миллиарды под идиотским предлогом строительства
плавающих атомных электростанций на продажу,
и немедленно занялся капитальным строительством,
и строит себе офис, в два раза больше газпромовского,
ценой в 30 миллиардов. Для этой цели Кириенко
выселяет из своих зданий ИТЭФ; заодно выселяет
жителей академического поселка, размещенного
поблизости.
ИТЭФ, он же Институт Теоретической и Экспериментальной
Физики имени Алиханова, размещается в бывшей помещичьей
усадьбе, километра на 3 во все стороны, с дворянским
гнездом, крепостным театром (одном из первых в России)
и даже пыточной камерой в подвале; он внесен
во всевозможные реестры памятников архитектуры.
А поскольку усадьба в 15 минутах пешком от метро
Академическая, этот кусок собственности весит
несчитанные миллиарды баксов; неудивительно,
что Кириенко пытается захапать его под Росатом,
корпорацию по факту частную, никому не подконтрольную,
и занятую сомнительными махинациями по типу
поставки на АЭС поддельных предохранителей,
которые не работают.
В ИТЭФе на видном месте висит слезное письмо
профкома вице-премьеру Сергею Иванову, где
утверждается, что Росатом твердо собрался ликвидировать
ИТЭФ, и для этой цели закрыл институтскую поликлинику,
массово увольняет сотрудников и задерживает зарплату.
Зарплату, действительно, не платят, и уже несколько
месяцев (последняя зарплата была, кажется, в ноябре).
Там же висит победная реляция, дескать ИТЭФ
попал в пятерку лучших научных институтов России
по цитируемости работ.
Что ИТЭФ, скорее всего, ликвидируют, все уверены
с тех самых пор, как Кириенко поставили на Минатом.
Но Кириенко категорически отрицает это, и льет
крокодиловы слезы по поводу ведущего научного
центра, который ему достался.
Думаю, что не ликвидирует. Но зарплату платить
не станет, фигли. Есть дела и поважнее, отгрохать
офисную кукурузину на 60 этажей, чтоб Газпром
от зависти лопнул. А ученые, с них и взять-то
нечего, даже откатов нормальных не дождешься.
Путинский режим -- замечательный синтез
прохановской риторики, либерально-рыночной
экономики, и безудержного казнокрадства,
сравнительно с которым бледнеют все
преступления Чубайса и Коха.
Образцово гнилой режим, просто феноменально
гнилой. Что занятно - народ доволен. Тысячелетние
традиции рабства, коррупции и лицемерия, иначе
не объяснишь.
о
о5
Хорошо что на экозащитников в других странах не обращают никакого внимания.
Через пять лет в мире будут запускать по 1 реактору каждые 5 дней. Но альтернативно-одарённым понятно что...
Реплики про
«передовые страны, с дешевой и безопасной атомной энергетикой» - лукавство. На самом деле в этих передовых ядерных странах (США, Япония, Британия) доля атомной энергии в общем энергобалансе невелика.
Напоминаю, во Франции 80% энергии производится на АЭС.
Хорошо что на экозащитников в других странах не обращают никакого внимания.
Дык они финансируются крупнейшими корпорациями. Например, Гринпис в основном нефтяными магнатами спонсируется. Для шуму.
Д
Дмитрий Горчаков (nucl0id)
Цитата из первого сообщения. Ольга Подосенова: "Картина радиационного загрязнения после аварии (данные Института промышленной экологии УрО РАН) показывает увеличивающееся число геномных нарушений, высокой заболеваемости онкологическими заболеваниями и числа людей, нуждающихся в госпитализации."
Во-первых, далеко не все эти медицинские последствия связаны с радиацией.
Во-вторых, сотрудники Института промышленной экологии поддерживают вас в вашей борьбе с мирным атомом или вы просто пользуетесь данными их публикаций?
Во-первых, далеко не все эти медицинские последствия связаны с радиацией.
Во-вторых, сотрудники Института промышленной экологии поддерживают вас в вашей борьбе с мирным атомом или вы просто пользуетесь данными их публикаций?
К
Колумб.
Уральский федеральный округ не испытывает недостатка энергетических мощностей (в него входят крупнейшие энергетические доноры страны - Тюменской область, ХМАО и ЯНАО). Только на двух объектах Приобского месторождениях сгорает 1 млрд м3 попутного газа
в год, достаточного, чтобы отапливать в зимний период город-миллионник (данные Ростехнадзора).
Ольга, к Вашему сведению эти "энергетические доноры" добывают нефть и природный газ.
В калориях и джоулях это аццки много, согласен, но Вы ж (надеюсь) в повседневной жизни пользуетесь тепловой и электрической энергией, а не сырой нефтью.
А попутный газ горит и в Кувейте, и в Норвегии, и в США
потому что у него очень сложный состав, высокая токсичность и коррозийность и т.п. Его просто экономически невыгодно перерабатывать.
S
Shaumbra
Получается, рядом с Москвой строить нельзя (поднимался
такой вопрос), а Екатеринбург - это, видимо, самое то, в случае чего не жалко
Смоленская АЭС, например находится намного ближе к Москве, чем Поляный Урал к Екатеринбургу
Я просто слышала, что и у нас собирались строить еще энергоблок.
И что на БАЭС регулярно случаются выбросы, только кто об этом будет во всех сми рассказывать. Так, летние волны странных ОРЗ с симптомами, странным образом совпадающими с радиационным отравлением (и многие врачи об этом в курсе), да переполненные онкодиспансеры с очередями на месяц вперед.
w
waserman//
"23-я годовщина чернобыльской трагедии прошла почти незамеченной"
и ..это..
немногоВАТОли фото персонажа?
пыСы
а как до сих пор живут "участникиядернойкатастрофы"?
да.
именно.
как они ещё живут?
и,может,правильно прислушаться к тем,кто заявляет---"ничего страшного не было"
и ..это..
немногоВАТОли фото персонажа?
пыСы
а как до сих пор живут "участникиядернойкатастрофы"?
да.
именно.
как они ещё живут?
и,может,правильно прислушаться к тем,кто заявляет---"ничего страшного не было"
вроде бы всем и всякому уже давно стало понятно что авария на чернобыльской аэс была вызвана вовсе не тем что атомная энергетика невероятно опасна, а жестким нарушением норм эксплуатации ввиду неграмотности отдельного персонала. Но так уж вышло, что
теперь в связи той же аварией на чернобыльской аэс правила эксплуатации- ужесточились, а квалифицированность управляющих станцией возросла.
тока одно не ясно зачем же вы всётаки радиоактивную воду в болото сливали?
б
бульдозер group
Строиь атомную станцию
У Росии интерес
Быть должна она в провиции
Ведь в округе только лес
Строим атом по губерниям,
Близ Москвы, никак ни-ни
Потому что там империя
Там чиновники одни
[Сообщение изменено пользователем 30.04.2009 21:38]
У Росии интерес
Быть должна она в провиции
Ведь в округе только лес
Строим атом по губерниям,
Близ Москвы, никак ни-ни
Потому что там империя
Там чиновники одни
[Сообщение изменено пользователем 30.04.2009 21:38]
V
Viks67
а чего вы, уважаемый, ждали от открытого форума. Углубленного анализа? Я сам из Заречного(лично не работник станции), для непосвященных это где БАЭС, могу ответить всем зеленым и зеленоватым- приедьте сначала в Заречный, а потом прокатитесь в Рефту (ТЭЦ), Верхнюю Пышму (ТЭЦ и куча производств, Первоуральск (металлургия и химия), за Тагил я вообще молчу и почувствуйте, что называется разницу. Специально для боящихся БАЭС, популярно объясняю разницу с Чернобылем. На БАЭС реактор на быстрых нейтронах, чтобы он работал на него необходимо подавать энергию, организовать взрыв технически невозможно. На Чернобыле реактор надо было постоянно тормозить и когда поотключали системы защиты реакция вышла из под контроля и произошел взрыв. У кого есть мозги делайте выводы. Я не воспринимаю данную проблему в черно-белых тонах, мол атом рулит, а остальные лохи. Но зеленые у меня лично вызывают отвращение, эксплуатируя здравую идею экологии личных целях, ведь известно, что их используют компании в конкурентной борьбе. И еще, в самом Заречном этих борцов за экологию близко не наблюдается, почему, не скажете ли уважаемая Ольга Подосенова, координатор группы "Экозащита!" - Екатеринбург?
v
vasya_best_user
полностью заверяю, другими словами а я очем вам говорил.
несмотря на то что Ольга нам сообщила только о предстоящем запуске данного реактора, он уже работает, и давно.
Ольге реально стоит сьездить в Заречный, посмотреть обстановку, там же блин маленькая Европа.
Еще Ольге не мешало бы посетить рефтинскую ТЭЦ, посмотреть как там люди (особенно работники ТЭЦ) умирают от рака легких (из-за большой концентрации угольной пыли в воздухе).
Насчет выкачивания денег - дак протестуйте против идиотизма (если таковой имеет место быть). При чем тут атомная энергетика, в ней самой ничего плохого нет.
v
vasya_best_user
И еще. Я официально предупреждаю, что если Ваш, Ольга, идиотизм не прекратится, то я начну ваять фотожабы, на тему вашей экозащиты
v
vasya_best_user
специально для всех представителей экозащиты
http://education.rosenergoatom.ru/school.html
http://education.rosenergoatom.ru/school.html
M
MVladimir
На БАЭС реактор на быстрых нейтронах,
как бы не выскочили
рефтинскую ТЭЦ, посмотреть как там люди (особенно работники ТЭЦ) умирают от рака легких (из-за большой концентрации
угольной пыли в воздухе).
Пыль обычно вызывает силикоз. А где охрана труда? А полезна ли зола экибастузсского угля, которая идет на газозолоблоки?
атомный взрыв на реакторе это вид самой крайности
во время работы реактора из него говна летит немало
и не стоит забывать про процесс утилизации ядерных помоев которые образуются при работе реактора хоть на каких нейтронах
но об этом ядерщики молчат
говорят тока он не рванёт
может и ядерного взрыва не будет , будет тепловой или ещё какой понос
во время работы реактора из него говна летит немало
и не стоит забывать про процесс утилизации ядерных помоев которые образуются при работе реактора хоть на каких нейтронах
но об этом ядерщики молчат
говорят тока он не рванёт
может и ядерного взрыва не будет , будет тепловой или ещё какой понос
M
MVladimir
но об этом ядерщики молчат
а им процесс нравится
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.