Екатеринбургским коммунистам запретили проводить митинг у памятника Ленину

А я и не говорю сжечь его или по другому уничтожить.
Как вариант например. Вот собрать все памятники той эпохи в один парк, оформить его подобающе той эпохе, с соответствующей архитектурой и т.п. будет толку раз в дцать больше чем сейчас. А какой толк (кроме занятого места для храма) сейчас от него? Ну разве что малолетки граффити тренеруются рисовать, тем более коммунистов от него уже выгнали.
И еще вопрос, те прихрамовые захоронения и храм что было на площади до памятника, это уже не наша история?
ЗЫ. Я сам против храма категорически.
No problem

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2009 21:08]

Историю знать надо.
Небыло там кладбища, были лишь прихрамовые захоронения.
А это большая разница.

Сделанного не воротишь. А вот новых глупостей делать не надо.

Блажь или мания какая-то - памятники таскать с места
на место.Будь-то история кардинально изменится.
Деньги на перетскивание памятников,устройство
мифических исторических парков - на благоустройство
города, всяких слиных канализаций ,да на организацию
детских площадок.
:ultra:

Отнюдь. Но эпоху отлично характеризует.
А, c вас перманетные оскорбления не иначе с избытка знаний выдавливает.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm
"Петиция рабочих и жителей Петербурга
для подачи Николаю II
9 января 1905 г.
...
Государь! 251
Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий,
наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе,
государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают,
обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не
признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны
терпеть свою горькую участь и молчать. Мы и терпели, но нас
толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас
душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил,
государь. Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный
момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук.
И вот мы бросили работу и заявили нашим хозяевам, что не
начнем работать, пока они не исполнят наших требований. Мы не
многого просили, мы желали только того, без чего не жизнь, а
каторга, вечная мука. Первая наша просьба была, чтобы наши
хозяева вместе с нами обсудили наши нужды. Но в этом нам
отказали, – нам отказали в праве говорить о наших нуждах, что
такого права за нами не признает закон. Незаконны также оказались
наши просьбы: уменьшить число рабочих часов до 8 в день;
устанавливать цену на нашу работу вместе с нами и с нашего
согласия; рассматривать наши недоразумения с низшей
администрацией заводов; увеличить чернорабочим и женщинам плату
за их труд до 1 руб. в день; отменить сверхурочные работы; лечить
нас внимательно и без оскорблений; устроить мастерские так, чтобы
в них можно было работать, а не находить там смерть от страшных
сквозняков, дождя и снега.
...."
Чем дело кончилось - известно.

Ленина похоронить там, где он сейчас лежит.

Впредь больше никаких псевдоисторических жупелов типа "фигня на костях" или "фигня где Малышев был" не строить.

Странные люди.
Историю не переделаешь, ее знать надо, а для этого пямятники не уничтожать, а сохранять надо, и достойным людям и засранцам, что бы впоследствии опять ее переписывать не пришлось.

А по теме. Зря коммуняк с площади убрали, когда они на виду, они сами себя компрометируют, а уберут, хрен его маму знает, чего о них тупая молодежь начнет думать, вдруг в святые запишут, первый чинарик за них курить начнут...
:-D :lol:

А Столыпин-то тут при чем?
1905 год. У вас как с датами?
Когда появились первые результаты его реформ?
Вам двоечка по истории.

Столыпин тут не при чём. Просто до кучи к тому прекрасному образу царской эпохи, который вы тут воспеваете. :-D
Несомненно, тогда буквально через одного все по аналогу субару имели. Юморист.

Да, а то напоминает многое.

Что образование было бесплатным,

что детсады строили

что продленка была

что в детсаду два воспитателя на группу было

что каждый мог заработать квартиру!

Что школы не закрывали пачками.

Что в детсадах был логопед!

Что школы и детсады ремонтировались!



Этого не должны вспоминать, а то не дадут школы продать.

15 чел! Это полная жопа власти, мэра, депутатов!

Это запрет на митинги в городе!

это наступление партии Единая Россия на свободу слова!

" И мне возмущенно кричат: гражданин!!!!" (с)
:-D

Я считаю что уж разв год могли бы дать старым людям помитинговать.

[Сообщение удалено пользователем 01.07.2014 00:52]

Я не юморист, а вы историю не знаете, то, чем знакомы, перевираете.
В 1905 году Столыпин был Саратовским губернатором, а вы тут обвинили его во всех бедах России.
Стыдно батенька.
Коммунист что-ли?
Продолжаете ВРАТЬ НАРОДУ????
А швейные машинки в деревнях у крестьян были !!!
У моих предков были, потому что ОНИ РАБОТАЛИ.
А вы видимо последыш членов КОМБЕДОВ?
Это ОНИ разорили деревню, Это они грабили всех, кто работал и ДЕЛИЛИ ПОРОВНУ.
Продолжайте ВРАТЬ !!

Вот строй свой город, новые улицы, новый красивый центр и лепи туда свои памятники герою России Ельцину, по Указам которого Чернецкий продал и перепрофилировал половину зданий детсадов - 300 штук! не построив и десятка!

Не передергивайте.
Я ж по русски написал, что про 1905 год - написано не к Столыпину, а к Вашему светлому образу процветающей страны.
И хватит слюной брызгать.
Столыпин был очень противоречивый персонаж.

Власть боится, что молодежь присоединится, сейчас школы закрывают, корректирующие детсады переводят в обычные, ипотека есть, с работы увольняю. Вот и боится власть собственного народа!

коммунисты уроды! Пришли, наворовали и ушли. Как римляне мля.
И ещё митинговать хватает наглости. Всех к стенке! Как они это делали с мирным населением! :ultra:

Я вижу тут прибавилось "знатоков" истории, минусов понаставили....
Вам форум для чего?
Мне он любопытен разговорами с интересными, знающими людьми, а вам для чего?
Меня форум провоцирует покопаться в книжках, а вас к чему?
Черное белым назвать, в пику всем?
Пожалеть бы вас, да лениво.

http://anticomprador.ru/publ/28-1-0-560

"Промышленность
Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.
....
Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%)

Западу нечего было бояться "рванувшей" вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.

Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.
...
Народное здоровье

Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения.

По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.

В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.

Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "0 кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.
...
Сельское хозяйство

Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?

Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....

И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.

пусть митингующие коммунисты засунут себе свой красный флаг в жопу!
Иначе получат свой Красный Террор! :ultra:

Очень коммунячий способ обострить полемику.
А по-другому умеете или комбедовская кровь мешает?

ты бы ещё сайт ленена в качестве источника привёл, умник! Нихрена мы не оставали от Запада. Это уже переписанная на свой лад история некрофилов и лененолизов! :ultra:

Отнюдь. О чём хотите поговорить-то? А то одни необоснованные ругательства.
P.S. Кровь у меня не кобедовская. Второй раз уже херню пишете, просто возражать не охота.

Ну, конечно. Это в Москве метро пустили, когда в Англии крепостное право отменили.