Молодой человек ограбил церковную лавку, чтобы погасить кредит

лемурииц
:ultra:
0 / 3
Курсант Чума
От пользователя Светлaна2000
я лучше с Воландом поиграю.


Лучше со мной поиграй, я не умею)
0
Колумб.
От пользователя Зайчулян
Просто должно быть хоть что-то святое в этой жизни. А в храме нельзя воровать. Грех.

это если человек адепт православной церкви - то для него это грех.

а ежели принадлежит к другой конфессии - тогда какое ему дело до этого?
1 / 3
Frezerovchik
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††

Поржал.
Врачей нам не надо, учителей в крупный бизнес, ну если не в крупный, то в малый, и вообще - всем на кран!!! :-D
Пусть крановщик этот радуется, что место досталось... однако это тот минимум с которого можно (откладывая 100% з/п) накопить за 3 года на 3-шку на Химмаше.
Т.е. 100т.р. - это не большая зарплата, это нормальная. Пол з/п (42т.р.) и для крановщика деньги.
Что касается церковного добра, то меня интересует не количество его, и не качество, а происхождение и цель.
Если это пожертвования (читай деньги за свечки, свадьбы, отпевания) - то мне глубоко противен способ зарабатывать деньги на старушках, молодоженах и покойниках. Если это жертвует крупный бизнес - лучше бы дет.сад лишний построили, чем храм очередной. Если государство - тут уж ясно дело - денег некуда девать... можно и о грешной душе подумать чиновникам )))
Цели для меня ещё более туманны... кого исповедовать? Те кто ворует по крупному на исповеди не ходят, а чтоб люди головы не подняли - пастыри божьих овец тут как тут.
Церковь расформировать, серебро на переплавку :ultra:
4 / 2
Колумб.
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
у меня знакомый крановой, нормальный чел. Работает на кране и зарабатывает больше 100 тыров.

познакомьте меня с ним - хочу лично пообщаться с таким человеком.

а почему на его место не берут другого за 15-20 т.р. ?????


От пользователя Xk
Или отсутствие способностей, статуса, опыта и прочих качеств, требуемых на специальностях, обеспечивающих хороший заработок, что в некоторых случаях сводит эти возможности к нулю...


От пользователя kisa1
но в большинстве случаев, это все таки банальная лень

или отсутсвие "волосатой лапы"

до тех пор , пока за одну и ту же работу люди будут получать очень разные зарплаты - до тех пор и будет существать снобиз м и высокомерие одних, и зависть и озлобление других!
3 / 0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
пока за одну и ту же работу люди будут получать очень разные зарплаты - до тех пор и будет существать снобиз м и высокомерие одних, и зависть и озлобление других!

Дак это же теория ожидания Врума. :-)
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
Дак это же теория ожидания Врума.

коллега, Вы раскройте эту теорию , пожалуйста, а я приведу иллюстрацию своих слов:

несколько лет назад я работал на заводе.
экономисты в ПЭО получали по 10 т.р.
естественно, там работали или тетеньки предпенсионного возраста, или юные девы без опыта.

в то же самое время , мама моей знакомой, работая экономистом в строительной компании, получала 50 т.р.

хотя суть работы у них была одинакова.

вот это я и называю - "хлебное место"
2 / 0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
коллега, Вы раскройте эту теорию , пожалуйста, а я приведу иллюстрацию своих слов:

Если коротко, то её суть состоит в том, что человек ожидает, что его действия приведут к желаемым результатам.
затраты – результаты;
результаты – вознаграждение;
валентность (удовлетворённость вознаграждением).
Если всё это входит в его представление о вознаграждении, то он работает дальше с удовлетворением.
0
Колумб.
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
50-тонник

чисто теоретические рассуждение:

если такая услуга (автокран г/п 50 тонн) уникальна , и у фирмы-арендодателя нет никаких конкурентов, тогда все понятно.

Но при конкуренции неизбежно снижение цен на услуги, и з/п машиниста - как раз повод для экономии затрат.


Кстати, просветите меня - где подобная техника применяется?
на начальных стадиях строительства? или при строительстве сооружений определенного типа?
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
несколько лет назад я работал на заводе.
экономисты в ПЭО получали по 10 т.р.
естественно, там работали или тетеньки предпенсионного возраста, или юные девы без опыта.

в то же самое время , мама моей знакомой, работая экономистом в строительной компании, получала 50 т.р.

хотя суть работы у них была одинакова.

вот это я и называю - "хлебное место"

Дак всё правильно.
Затраты одинаковые, а результаты разные. Но, если тётеньки препенсионного возраста, сравнят свои возможности устроиться на более перспективную работу с более молодыми, то поймут, что у них завышенны представления о должном вознаграждении.
А студентки тоже понимают, что у них нету другого выбора без опыта работы.
Хотя удовлетворённость работы не получают.
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
Затраты одинаковые, а результаты разные.

Вы имеете в виду, рузультаты финансовой деятельности организации?
это конечно, разные значения

но для сотрудника, где бы он ни работал, результат будет одинаков - например, документ под название "план движения денежных средств", "бюджет на месяц" и т.п.

т.е. - суть работы конкретного экономиста одинакова, а вознаграждение - разное




[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:34]
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
потому что крановые получают от 10 до 20% от стоимости работы автокрана в час. 50-тонник стоит 5000 р/час. Соответственно 10% от 5000 = 500 р в час. За смену он получает минимум 4000 р (без переработок). Вот и считайте

Можно подкопить и кран купить. А потом уже всю прибыль себе забирать, а не 10 проциков.
Сколько кран то стоит? Вот и тема малого бизнеса- " Оказание крановых услуг строителям". Поллимона в месяц чистыми обеспечено. А главное самому напрягаться не надо. Ну можыт в налоговую бегать.
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
если такая услуга (автокран г/п 50 тонн) уникальна , и у фирмы-арендодателя нет никаких конкурентов, тогда все понятно.

Но при конкуренции неизбежно снижение цен на услуги, и з/п машиниста - как раз повод для экономии затрат.

Здесь скорее олигополия. Ибо много таких фирм рынок просто не потянет. Да и ёмкость у данного рынка относительно небольшая. А олигополии любят вступать в сговор. Поэтому цены держатся на высоком уровне.
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
Здесь скорее олигополия. Ибо много таких фирм рынок просто не потянет. Да и ёмкость у данного рынка относительно небольшая. А олигополии любят вступать в сговор. Поэтому цены держатся на высоком уровне.

скорее всего, так.

т.е. - речь идет о единичных представителях рабочего класса!
этот пример - нетипичен.


это все равно, что сравнивать з/п простого шоферюги, и з/п водителя LX570, возящего олигарха.

Кстати, как-то подвозил тетеньку, которая работает в суде (не сказала, кем). Сказала, что вынуждена ездить на частниках, потому что на вакансию водителя "Волги" за 6,000 рублей никто не идет!
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
это все равно, что сравнивать з/п простого шоферюги, и з/п водителя LX570, возящего олигарха.

Это так. Но и требования к должностям разные. Возящий олигарха часто с высшим образованием и ещё и с чёрным поясом впридачу. :-) Плюс высокая ответсвенность и надёжность. Плюс полная преданность данному делу и никакой личной жизни. Вот отсюда и капает разница в зарплатах.

От пользователя Колумб™
Кстати, как-то подвозил тетеньку, которая работает в суде (не сказала, кем). Сказала, что вынуждена ездить на частниках, потому что на вакансию водителя "Волги" за 6,000 рублей никто не идет!

Странная тётенька. Если у неё на частников хватает денег. А это по скромным подсчётам выходит порядка 15000 в месяц, то могла бы и зарплату такую предложить. А то у частников то рискует и на насильника нарваться.
0
Pulsus
Коломврот! Как ты одновремменно успеваеш и там и тут постить? у тя раздвоения личности нет до кучи? :-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:58]
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
понятное дело! Лучше отработать смену и получить столько же, чем работать месяц

Учти, это если есть собственная машина. А водителя то зовут на готовенькое.
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
А это по скромным подсчётам выходит порядка 15000 в месяц

а по нескромным подсчетам
каждый день туда-обратно за 100+100 р = 200 р.
умножаем на 20 рабочих дней - 4000 р.

Ну так она наверное не курьером работает, и ездит не кажый день :-)
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
Возящий олигарха часто с высшим образованием и ещё и с чёрным поясом впридачу. Плюс высокая ответсвенность и надёжность. Плюс полная преданность данному делу и никакой личной жизни. Вот отсюда и капает разница в зарплатах.

так Вы мои слова подтверждаете!


От пользователя Колумб™
речь идет о единичных представителях рабочего класса!
этот пример - нетипичен.


а я речь веду о совершенно равноценных работниках, зарплаты которых отличаются в несколько раз.


хотя водитель, работающий в суде, полагаю, имеет моральное право выезжать на встречку :-)



[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:59]
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
каждый день туда-обратно за 100+100 р = 200 р.
умножаем на 20 рабочих дней - 4000 р.

А где это вы видели чтобы за стольник возили? Это в области можыт быть. А в Екате меньше чем за 200 не едут. А если расстояние большое то и 300 требуют.

От пользователя Колумб™
Ну так она наверное не курьером работает, и ездит не кажый день

Ну может и на переговоры ездит и не поразу на дню.
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
а я речь веду о совершенно равноценных работниках, зарплаты которых отличаются в несколько раз.

Дак это как? Есть требования, если чел им не соответсвует, то его не берут на достойную работу.
А если работники равноценны - то какой дурак будет работать в том месте, где платят меньше? Если требования к места одинаковые, он выберет место наилучшее.
Вот я никогда не понимал людей, которые работают в государственных и муниципальных предприятиях за копейки.
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя ††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ ††††
те сколько раз говорено, ДаунессаЪ, ЧленЪ изо рта вынимать когда я Людьми разговариваешь, ЫЪ?!

Что это было? :-D
0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
А где это вы видели чтобы за стольник возили? Это в области можыт быть. А в Екате меньше чем за 200 не едут. А если расстояние большое то и 300 требуют.

Вы не поверите, но и я возил, и меня возили за суммы, меньше чем 100 р.


От пользователя Кoт Бегeмoт
Ну может и на переговоры ездит и не поразу на дню.

это уже наши фантазии, куда и когда она ездить, не об этом речь

я про государство, которое предлагает такую зарплату водителю, обслуживающему суд.

т..е., с чточки зрения тех, кто разрабатывает тарифную сетку - такая зарплата - нормальна!
0
Кoт Бегeмoт
От пользователя Колумб™
я про государство, которое предлагает такую зарплату водителю, обслуживающему суд.

т..е., с чточки зрения тех, кто разрабатывает тарифную сетку - такая зарплата - нормальна!

Государство экономит на бюджетниках. А им ничего и не остаётся как в частные фирмы перебираться.
1 / 0
Колумб.
От пользователя Кoт Бегeмoт
А если работники равноценны - то какой дурак будет работать в том месте, где платят меньше? Если требования к места одинаковые, он выберет место наилучшее.
Вот я никогда не понимал людей, которые работают в государственных и муниципальных предприятиях за копейки.

надеюсь, Вы не презираете их за это?

они наверное, не хуже тех, которые работают за высокую з/п, просто таких вакансий на всех не хватает.
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.