Молодой человек ограбил церковную лавку, чтобы погасить кредит
л
лемурииц
К
Курсант Чума
я лучше с Воландом поиграю.
Лучше со мной поиграй, я не умею)
К
Колумб.
Просто должно быть хоть что-то святое в этой жизни. А в храме нельзя воровать. Грех.
это если человек адепт православной церкви - то для него это грех.
а ежели принадлежит к другой конфессии - тогда какое ему дело до этого?
F
Frezerovchik
††† ЕбатiйЪ КоломвротЪ †††††
Поржал.
Врачей нам не надо, учителей в крупный бизнес, ну если не в крупный, то в малый, и вообще - всем на кран!!!
Пусть крановщик этот радуется, что место досталось... однако это тот минимум с которого можно (откладывая 100% з/п) накопить за 3 года на 3-шку на Химмаше.
Т.е. 100т.р. - это не большая зарплата, это нормальная. Пол з/п (42т.р.) и для крановщика деньги.
Что касается церковного добра, то меня интересует не количество его, и не качество, а происхождение и цель.
Если это пожертвования (читай деньги за свечки, свадьбы, отпевания) - то мне глубоко противен способ зарабатывать деньги на старушках, молодоженах и покойниках. Если это жертвует крупный бизнес - лучше бы дет.сад лишний построили, чем храм очередной. Если государство - тут уж ясно дело - денег некуда девать... можно и о грешной душе подумать чиновникам )))
Цели для меня ещё более туманны... кого исповедовать? Те кто ворует по крупному на исповеди не ходят, а чтоб люди головы не подняли - пастыри божьих овец тут как тут.
Церковь расформировать, серебро на переплавку
К
Колумб.
у меня знакомый крановой, нормальный чел. Работает на кране и зарабатывает больше 100 тыров.
познакомьте меня с ним - хочу лично пообщаться с таким человеком.
а почему на его место не берут другого за 15-20 т.р. ?????
Или отсутствие способностей, статуса, опыта и прочих качеств, требуемых на специальностях, обеспечивающих хороший заработок, что в некоторых случаях сводит эти возможности к нулю...
но в большинстве случаев, это все таки банальная лень
или отсутсвие "волосатой лапы"
до тех пор , пока за одну и ту же работу люди будут получать очень разные зарплаты - до тех пор и будет существать снобиз м и высокомерие одних, и зависть и озлобление других!
К
Кoт Бегeмoт
пока за одну и ту же работу люди будут получать очень разные зарплаты - до тех пор и будет существать снобиз м и высокомерие одних, и зависть и озлобление других!
Дак это же теория ожидания Врума.
К
Колумб.
Дак это же теория ожидания Врума.
коллега, Вы раскройте эту теорию , пожалуйста, а я приведу иллюстрацию своих слов:
несколько лет назад я работал на заводе.
экономисты в ПЭО получали по 10 т.р.
естественно, там работали или тетеньки предпенсионного возраста, или юные девы без опыта.
в то же самое время , мама моей знакомой, работая экономистом в строительной компании, получала 50 т.р.
хотя суть работы у них была одинакова.
вот это я и называю - "хлебное место"
К
Кoт Бегeмoт
коллега, Вы раскройте эту теорию , пожалуйста, а я приведу иллюстрацию своих слов:
Если коротко, то её суть состоит в том, что человек ожидает, что его действия приведут к желаемым результатам.
затраты – результаты;
результаты – вознаграждение;
валентность (удовлетворённость вознаграждением).
Если всё это входит в его представление о вознаграждении, то он работает дальше с удовлетворением.
К
Колумб.
50-тонник
чисто теоретические рассуждение:
если такая услуга (автокран г/п 50 тонн) уникальна , и у фирмы-арендодателя нет никаких конкурентов, тогда все понятно.
Но при конкуренции неизбежно снижение цен на услуги, и з/п машиниста - как раз повод для экономии затрат.
Кстати, просветите меня - где подобная техника применяется?
на начальных стадиях строительства? или при строительстве сооружений определенного типа?
К
Кoт Бегeмoт
экономисты в ПЭО получали по 10 т.р.
естественно, там работали или тетеньки предпенсионного возраста, или юные девы без опыта.
в то же самое время , мама моей знакомой, работая экономистом в строительной компании, получала 50 т.р.
хотя суть работы у них была одинакова.
вот это я и называю - "хлебное место"
Дак всё правильно.
Затраты одинаковые, а результаты разные. Но, если тётеньки препенсионного возраста, сравнят свои возможности устроиться на более перспективную работу с более молодыми, то поймут, что у них завышенны представления о должном вознаграждении.
А студентки тоже понимают, что у них нету другого выбора без опыта работы.
Хотя удовлетворённость работы не получают.
К
Колумб.
Затраты одинаковые, а результаты разные.
Вы имеете в виду, рузультаты финансовой деятельности организации?
это конечно, разные значения
но для сотрудника, где бы он ни работал, результат будет одинаков - например, документ под название "план движения денежных средств", "бюджет на месяц" и т.п.
т.е. - суть работы конкретного экономиста одинакова, а вознаграждение - разное
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:34]
К
Кoт Бегeмoт
потому что крановые получают от 10 до 20% от стоимости работы автокрана в час. 50-тонник стоит 5000 р/час. Соответственно 10% от 5000 = 500 р в час. За смену он получает минимум 4000 р (без переработок). Вот и считайте
Можно подкопить и кран купить. А потом уже всю прибыль себе забирать, а не 10 проциков.
Сколько кран то стоит? Вот и тема малого бизнеса- " Оказание крановых услуг строителям". Поллимона в месяц чистыми обеспечено. А главное самому напрягаться не надо. Ну можыт в налоговую бегать.
К
Кoт Бегeмoт
Но при конкуренции неизбежно снижение цен на услуги, и з/п машиниста - как раз повод для экономии затрат.
Здесь скорее олигополия. Ибо много таких фирм рынок просто не потянет. Да и ёмкость у данного рынка относительно небольшая. А олигополии любят вступать в сговор. Поэтому цены держатся на высоком уровне.
К
Колумб.
Здесь скорее олигополия. Ибо много таких фирм рынок просто не потянет. Да и ёмкость у данного рынка относительно небольшая. А олигополии любят вступать в сговор. Поэтому цены держатся на высоком уровне.
скорее всего, так.
т.е. - речь идет о единичных представителях рабочего класса!
этот пример - нетипичен.
это все равно, что сравнивать з/п простого шоферюги, и з/п водителя LX570, возящего олигарха.
Кстати, как-то подвозил тетеньку, которая работает в суде (не сказала, кем). Сказала, что вынуждена ездить на частниках, потому что на вакансию водителя "Волги" за 6,000 рублей никто не идет!
К
Кoт Бегeмoт
это все равно, что сравнивать з/п простого шоферюги, и з/п водителя LX570, возящего олигарха.
Это так. Но и требования к должностям разные. Возящий олигарха часто с высшим образованием и ещё и с чёрным поясом впридачу. Плюс высокая ответсвенность и надёжность. Плюс полная преданность данному делу и никакой личной жизни. Вот отсюда и капает разница в зарплатах.
Кстати, как-то подвозил тетеньку, которая работает в суде (не сказала, кем). Сказала, что вынуждена ездить
на частниках, потому что на вакансию водителя "Волги" за 6,000 рублей никто не идет!
Странная тётенька. Если у неё на частников хватает денег. А это по скромным подсчётам выходит порядка 15000 в месяц, то могла бы и зарплату такую предложить. А то у частников то рискует и на насильника нарваться.
P
Pulsus
Коломврот! Как ты одновремменно успеваеш и там и тут постить? у тя раздвоения личности нет до кучи?
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:58]
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:58]
К
Кoт Бегeмoт
понятное дело! Лучше отработать смену и получить столько же, чем работать месяц
Учти, это если есть собственная машина. А водителя то зовут на готовенькое.
К
Колумб.
А это по скромным подсчётам выходит порядка 15000 в месяц
а по нескромным подсчетам
каждый день туда-обратно за 100+100 р = 200 р.
умножаем на 20 рабочих дней - 4000 р.
Ну так она наверное не курьером работает, и ездит не кажый день :-)
К
Колумб.
Возящий олигарха часто с высшим образованием и ещё и с чёрным поясом впридачу. Плюс высокая ответсвенность и надёжность. Плюс полная преданность данному делу и никакой личной жизни. Вот отсюда и капает разница в зарплатах.
так Вы мои слова подтверждаете!
этот пример - нетипичен.
а я речь веду о совершенно равноценных работниках, зарплаты которых отличаются в несколько раз.
хотя водитель, работающий в суде, полагаю, имеет моральное право выезжать на встречку :-)
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 01:59]
К
Кoт Бегeмoт
умножаем на 20 рабочих дней - 4000 р.
А где это вы видели чтобы за стольник возили? Это в области можыт быть. А в Екате меньше чем за 200 не едут. А если расстояние большое то и 300 требуют.
Ну так она наверное не курьером работает, и ездит не кажый день
Ну может и на переговоры ездит и не поразу на дню.
К
Кoт Бегeмoт
а я речь веду о совершенно равноценных работниках, зарплаты которых отличаются в несколько раз.
Дак это как? Есть требования, если чел им не соответсвует, то его не берут на достойную работу.
А если работники равноценны - то какой дурак будет работать в том месте, где платят меньше? Если требования к места одинаковые, он выберет место наилучшее.
Вот я никогда не понимал людей, которые работают в государственных и муниципальных предприятиях за копейки.
К
Кoт Бегeмoт
те сколько раз говорено, ДаунессаЪ, ЧленЪ изо рта вынимать когда я Людьми разговариваешь, ЫЪ?!
Что это было?
К
Колумб.
А где это вы видели чтобы за стольник возили? Это в области можыт быть. А в Екате меньше чем за 200 не едут. А если расстояние большое то и 300 требуют.
Вы не поверите, но и я возил, и меня возили за суммы, меньше чем 100 р.
Ну может и на переговоры ездит и не поразу на дню.
это уже наши фантазии, куда и когда она ездить, не об этом речь
я про государство, которое предлагает такую зарплату водителю, обслуживающему суд.
т..е., с чточки зрения тех, кто разрабатывает тарифную сетку - такая зарплата - нормальна!
К
Кoт Бегeмoт
т..е., с чточки зрения тех, кто разрабатывает тарифную сетку - такая зарплата - нормальна!
Государство экономит на бюджетниках. А им ничего и не остаётся как в частные фирмы перебираться.
К
Колумб.
Вот я никогда не понимал людей, которые работают в государственных и муниципальных предприятиях за копейки.
надеюсь, Вы не презираете их за это?
они наверное, не хуже тех, которые работают за высокую з/п, просто таких вакансий на всех не хватает.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.