Минэкономразвития готовится передать землю и имущество в собственность религиозным организациям
A
AleksandrMal
Там двухэтажные строения, далеко не храмы. Гостинница для богомольцев бывшая.
Раньше богомольцев небыло - отдали гостинницу госпиталю, теперь появились богомольцы - верните гостинницу взад! по-моему все правильно.
T
Talya*
В случае с госпиталем - РПЦ просит лишь свое - храмы.
Не, я просто в шоке от такой наглости... Свое они просят!!! Да почему в этой стране токо фофудьям разрешено просить и получать обратно свое?! Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!! Нуачо? Сослали- отобрали дома, землю... Национализировали... Тогда уж все по справедливости- владейте обратно...
A
AleksandrMal
А то попрошайничают токо...
Хм, прямо все поголовно? О! Теперь я вас начинаю понимать.
у вас как всегда хромает ассоциативная логика...
ну уж что есть!
m
mirulka
Тогда бы так и говорили, а то: венчания, отпевания, крещения, а вас навовсе интересуют "платные парковки и аренда земли"
я вообще-то и не говорила про услуги...Нелогичность поступков служителей РПЦ не бросается в глаза разве что ленивому.
Если музей открыт в культовом здании, то почему бы его не попросить оттуда? Здание было не нужно - его отдали музею, теперь оно нужно... Мало ли других зданий в городе?
я вижу вы не в курсах)). Про икону Рублева вТретьякове слышали? Вооот...Я про это...
Смотрите какие красивые дворцы строят себе чиновники! Чем не музеи?
А кто ж их щаз боготворит?
A
AleksandrMal
Нелогичность поступков служителей РПЦ не бросается в глаза разве что ленивому
это намек?
Сколько у вас знакомых служителей РПЦ?
Каков ваш критерий оценки логичности поступков?
Т.е. как вы можете оценить логичность поступков, например, архиепископа Викентия? Может быть это тенденциозность теле-радио-печатных источников? Ведь каждый журналист сам себе специалист и трактует все по-своему.
Про икону Рублева вТретьякове слышали?
В курсе. А где, по-вашему, должна находиться ИКОНА, именно как икона?
А кто ж их щаз боготворит?
И кто?
T
Talya*
Значит за чтобы она осталась на балансе гос-ва
минобороны. И это было бы правильно- кому как не минобороны тратить деньги на покалеченных в войнах, развязанных правительством и этим же минобороны?
ну уж что есть!
действительно, плакать хочется...
Хм, прямо все поголовно?
Особенно какой-то тихвинский женский монастырь- капец как надоели...
T
Talya*
В курсе. А где, по-вашему, должна находиться ИКОНА, именно как икона?
Щас опять будет про вред музеев вещать... Давайте кушать на музейном фарфоре, спать на кроватях 18 века и вопще, что за предмет, ежели ево употребить по прямому назначению низя?!
н
ничегоникогданепросящий
до этого года в пост пить и есть не переставали...
а верующих у нас 2-3 процента... они вообще ни на что не влияют... только раздражают своей наглостью и беспордонностью...
67% населения земли христиане, из них 34% провославные.
вся Россия провославные.
Кто вас просит соблюдать посты, молиться, или вообще как-то выказывать свои взгляды прилюдно? да имхо верующие люди априори так себя не ведут (в смысле показухой не занимаются).
2-3% населения ну прям вас достали а я думал что наглостью и беспордоностью народ достают депутаты и гос чиновники ежесекундно из телевизоров, газет интернета, налоговых вымагательств.
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:44]
m
mirulka
.е. как вы можете оценить логичность поступков, например, архиепископа Вике
мне на него глубоко нас..ть...С народом "работает" не он.
А где, по-вашему, должна
находиться ИКОНА, именно как икона?
Там где она сохранится для потомков(не только верующих, но и не верующих). Если это наша история и произведение искусств - это уже не просто собственность церкви, а скорее народа. В этом -то и казус - церковь народ уже не только не представляет, но и противостоит ему.
И кто?
РПЦ
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:38]
T
Talya*
теперь появились богомольцы
проще говоря- бездельники и дармоеды... усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...
A
AleksandrMal
Особенно какой-то тихвинский женский монастырь- капец как надоели...
Надеюсь, что я еще у вас ничего не попрошайничал?
Кстати, вы полагаете, что попросить о помощи это предосудительно? А сразу взять и отнять?
н
ничегоникогданепросящий
проще говоря- бездельники и дармоеды... усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...
ААААА вот он - ваш ник Лермонтов неубиваемый, неистрибимый и т.п.
A
AleksandrMal
мне на него глубоко нас..ть...С народом "работает" не он.
Ну я же сказал - "например", а зачем грубить? И я вас уже достал? Может мне следует с вами лишь соглашаться?
Там где она сохранится для потомков(не только верующих, но и не верующих). Если это наша история и произведение искусств - это уже не просто собственность церкви, а скорее народа.
Вы понимаете какая штука, что-то меня мучают сомнения в том, что вы и мое что-то, можете объявить - достоянием народа... А это мне уже не очень нравится! На нормальном языке это называется -воровством!
Если это наша история и произведение искусств
А ваша ли это история?! Кто был Рублев? Был ли он русским? А может это история другой нации? А может он был евреем...
Смотрите, Рублев был евреем, был православным (т.е. опять же служил еврейскому Богу), творил на средства монастыря и делал ЗАКАЗ для монастыря... Вы же от всего этого, я полагаю, открещиваетесь ( ) четырьмя конечностями... Почему же это ВАША история? Да и географически, возможно, творил он на Украине или в Литве... Да и нарисован там Православный Бог( т.е. еврейский), а не мона Лиза
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:58]
A
AleksandrMal
усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...
Вот ваша сермяжная правда жизни! Кто-то пусть поднимает заброшенные деревни, а вы их, потом, объявите НАРОДНЫМ ДОСТОЯНИЕМ! Генерал!!!!
н
ничегоникогданепросящий
минобороны. И это было бы правильно- кому как не минобороны тратить деньги на покалеченных в войнах, развязанных правительством и этим же минобороны?
Соглашусь с вами. А что РПЦ будет хуже о них заботиться, пока по общему мнению они только "попрошайничают", вот пусть и покажут на деле куда деньги идут, нет?
Давайте на чашу весов поставим минобороны с дырявым бюжетом и 1-н госпиталь курируемый церковью. Где гипотетически будет оказана помощь лучше.?
Но разговор отклонился от темы, тем более они просят не госпиталь.
m
mirulka
Ну я же сказал - "например", а зачем грубить?
я не грублю. Я придаю определенную эмоциональную окраску своему отношению к данному вопросу
И я вас уже достал?
Может мне следует с вами лишь соглашаться?
Читайте выше. Нет. Меня трудно достать.
Вы понимаете какая штука, что-то меня мучают сомнения в том, что вы и мое что-то, можете объявить - достоянием народа... А это мне уже не
очень нравится! На нормальном языке это называется -воровством!
вот вообще не вижу логики по отношению к моему высказыванию..Если бы вы владели многомиллионной картиной, которой, по оценкам многих независимых компетентных комиссий, в вашей квартире становилось бы всё "хуже" и "хуже" - неужели вы бы предпочли её сгноить? Очень многие владельцы картин держат СВОЮ собственность в музеях, дабы сохранить...По-моему, это не только логично, но и правильно.
Смотрите, Рублев был евреем, был православным (т.е. опять же служил еврейскому Богу), творил на средства монастыря и делал ЗАКАЗ для монастыря... Вы же от всего этого, я полагаю, открещиваетесь ( ) четырьмя конечностями... Почему же это ВАША история? Да и географически, возможно, творил он на Украине или в Литве...
Я понимаю ваше желание в данном споре нести подобный..мм...бред)). Я ни слова не сказала про русский народ. Я сказала про истрию. Возраст картины вполне позволяет говорить об истории человечества в целом)). Ну, хорошо, если вам так тяжело оторваться от своих "тараканов" в голове(не сочтите за грубость) - будем говорить о художественной ценности)). Её вы оспаривать , надеюсь , не будете?
н
ничегоникогданепросящий
Не, я просто в шоке от такой наглости... Свое они просят!!! Да почему в этой стране токо фофудьям разрешено просить и получать обратно свое?! Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!! Нуачо? Сослали- отобрали дома,
землю... Национализировали... Тогда уж все по справедливости- владейте обратно...
Создадим прецедент, вернем и ваши поместья
A
AleksandrMal
Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!!
Давайте, я буду только "ЗА"! (надеюсь и крепостных взад?)
действительно, плакать
хочется...
Да вам-то с чего? Только не говорите про любовь!
Z
ZenHarBinGer
Застолблю пока место. может потом чё умное отпишу.
че еще ничего не придумал?
.....скоро будет по документам храм или церковь а приехал котедж
T
Talya*
Кстати, вы полагаете, что попросить о помощи это предосудительно? А сразу взять и отнять?
Опять криво мыслите- из ваших слов следует, что скоро будут вооруженные отряды монахов и монахинь. Ну типа не хош добровольно жертвовать- заберут...
Они- не просят, они- клянчут и вымогают с помощью телефонного хулиганства и психологического давления. Я уже просто сразу кладу трубку.
Создадим прецедент, вернем и ваши поместья
Ничего сейчас уже нельзя никому вернуть. Потому что пострадают другие люди- не повинные ни в чем. Вы знаете про прибалтийский опыт? Просто выселяют из квартир и отдают прежним владельцам. Так вот у Вии Артмане отняли квадрат. Это неправильно! Отбирало кто-государство! Вот пусь компенсации платит теперь.
A
AleksandrMal
Я придаю определенную эмоциональную окраску своему отношению к данному вопросу
Не стоит выплескивать эмоции и даже будоражить их - потому как впустую.
Если бы вы
владели многомиллионной картиной, которой
Церковь согласна на спецобслуживание этой иконы, но согласитесь, что молиться в музее, как-то не принято или вы допускаете возможность там крестных ходов и молебнов? И если вы можете прийти в Троице-Сергиеву Лавру, чтобы полюбопытничать, то кого-то вы лишаете возможности помолиться перед этой иконой. Но мало того, вы обрекаете икону на смерть. Иконы без молитв - умирают, а храмы разрушаются.
будем говорить о художественной ценности)). Её вы оспаривать ,
надеюсь , не будете?
А может сравним ее с духовной ценностью? Кстати, что есть ценного в картинах любого светского мастера? Что вы "цените" в этих картинах? Например, чем ценен "Черный квадрат"? (Ох уж эти язычники! Приравнять Троицу Рублева к Черному квадрату Малевича... вот уж бред, так бред!)
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 16:52]
T
Talya*
Кто был Рублев? Был ли он русским? А может это история другой нации? А может он был евреем...
Иисус не еврей, не?
Давайте, я буду только "ЗА"!
(надеюсь и крепостных взад?)
крепостных отобрали еще в 1861-м...
T
Talya*
Вот ваша сермяжная правда жизни!
А как вы хотели? Пусть берут ничье, ненужное... легче всего отобрать у кого-то и пользоваца
A
AleksandrMal
Иисус не еврей, не?
По Аврааму - еврей, по Ною - русский
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.