Минэкономразвития готовится передать землю и имущество в собственность религиозным организациям

AleksandrMal
От пользователя Рыжий Хвостик
Там двухэтажные строения, далеко не храмы. Гостинница для богомольцев бывшая.

Раньше богомольцев небыло - отдали гостинницу госпиталю, теперь появились богомольцы - верните гостинницу взад! по-моему все правильно.
0 / 18
Talya*
От пользователя AleksandrMal
В случае с госпиталем - РПЦ просит лишь свое - храмы.

Не, я просто в шоке от такой наглости... Свое они просят!!! Да почему в этой стране токо фофудьям разрешено просить и получать обратно свое?! Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!! Нуачо? Сослали- отобрали дома, землю... Национализировали... Тогда уж все по справедливости- владейте обратно...
18 / 0
AleksandrMal
От пользователя Talya*
А то попрошайничают токо...

Хм, прямо все поголовно? ;-) О! Теперь я вас начинаю понимать. :lol:

От пользователя Talya*
у вас как всегда хромает ассоциативная логика...

:weep: ну уж что есть!
1 / 15
mirulka
От пользователя AleksandrMal
Тогда бы так и говорили, а то: венчания, отпевания, крещения, а вас навовсе интересуют "платные парковки и аренда земли"

я вообще-то и не говорила про услуги...Нелогичность поступков служителей РПЦ не бросается в глаза разве что ленивому.

От пользователя AleksandrMal
Если музей открыт в культовом здании, то почему бы его не попросить оттуда? Здание было не нужно - его отдали музею, теперь оно нужно... Мало ли других зданий в городе?

:-) я вижу вы не в курсах)). Про икону Рублева вТретьякове слышали? Вооот...Я про это...
От пользователя AleksandrMal
Смотрите какие красивые дворцы строят себе чиновники! Чем не музеи?

А кто ж их щаз боготворит? :-D
15 / 0
AleksandrMal
От пользователя mirulka
Нелогичность поступков служителей РПЦ не бросается в глаза разве что ленивому

это намек? ;-)
Сколько у вас знакомых служителей РПЦ?
Каков ваш критерий оценки логичности поступков?
Т.е. как вы можете оценить логичность поступков, например, архиепископа Викентия? Может быть это тенденциозность теле-радио-печатных источников? Ведь каждый журналист сам себе специалист и трактует все по-своему.

От пользователя mirulka
Про икону Рублева вТретьякове слышали?

В курсе. А где, по-вашему, должна находиться ИКОНА, именно как икона?

От пользователя mirulka
А кто ж их щаз боготворит?

И кто?
2 / 16
Talya*
От пользователя фридом
Значит за чтобы она осталась на балансе гос-ва

минобороны. И это было бы правильно- кому как не минобороны тратить деньги на покалеченных в войнах, развязанных правительством и этим же минобороны?


От пользователя AleksandrMal
ну уж что есть!

действительно, плакать хочется...
:weep: :weep: :weep:

От пользователя AleksandrMal
Хм, прямо все поголовно?

Особенно какой-то тихвинский женский монастырь- капец как надоели...
13 / 0
От пользователя AleksandrMal
В случае с госпиталем - РПЦ просит лишь свое - храмы.


От пользователя AleksandrMal
теперь появились богомольцы - верните гостинницу взад!


От пользователя AleksandrMal

Если музей открыт в культовом здании, то почему бы его не попросить оттуда?

:-D
12 / 0
Talya*
От пользователя AleksandrMal
В курсе. А где, по-вашему, должна находиться ИКОНА, именно как икона?

Щас опять будет про вред музеев вещать... Давайте кушать на музейном фарфоре, спать на кроватях 18 века и вопще, что за предмет, ежели ево употребить по прямому назначению низя?!
:-D
15 / 0
ничегоникогданепросящий
От пользователя Fastspin
вот будет пост... зайдите в любой магазин и спросите, стали меньше мяса и водки кушать или нет?
до этого года в пост пить и есть не переставали...
а верующих у нас 2-3 процента... они вообще ни на что не влияют... только раздражают своей наглостью и беспордонностью...

67% населения земли христиане, из них 34% провославные.
вся Россия провославные.
Кто вас просит соблюдать посты, молиться, или вообще как-то выказывать свои взгляды прилюдно? да имхо верующие люди априори так себя не ведут (в смысле показухой не занимаются).
2-3% населения ну прям вас достали :-D :-D :-D а я думал что наглостью и беспордоностью народ достают депутаты и гос чиновники ежесекундно из телевизоров, газет интернета, налоговых вымагательств.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:44]
3 / 17
mirulka
От пользователя AleksandrMal
.е. как вы можете оценить логичность поступков, например, архиепископа Вике

мне на него глубоко нас..ть...С народом "работает" не он.

От пользователя AleksandrMal
А где, по-вашему, должна находиться ИКОНА, именно как икона?

Там где она сохранится для потомков(не только верующих, но и не верующих). Если это наша история и произведение искусств - это уже не просто собственность церкви, а скорее народа. В этом -то и казус - церковь народ уже не только не представляет, но и противостоит ему.


От пользователя AleksandrMal
И кто?

РПЦ :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:38]
10 / 1
Talya*
От пользователя AleksandrMal
теперь появились богомольцы

проще говоря- бездельники и дармоеды... усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...
13 / 1
AleksandrMal
От пользователя Talya*
Особенно какой-то тихвинский женский монастырь- капец как надоели...

Надеюсь, что я еще у вас ничего не попрошайничал?
Кстати, вы полагаете, что попросить о помощи это предосудительно? А сразу взять и отнять? ;-)
1 / 14
ничегоникогданепросящий
От пользователя Talya*
проще говоря- бездельники и дармоеды... усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...

ААААА вот он - ваш ник Лермонтов неубиваемый, неистрибимый и т.п. :lol:
0 / 15
AleksandrMal
От пользователя mirulka
мне на него глубоко нас..ть...С народом "работает" не он.

Ну я же сказал - "например", а зачем грубить? И я вас уже достал? Может мне следует с вами лишь соглашаться? ;-)

От пользователя mirulka

Там где она сохранится для потомков(не только верующих, но и не верующих). Если это наша история и произведение искусств - это уже не просто собственность церкви, а скорее народа.

Вы понимаете какая штука, что-то меня мучают сомнения в том, что вы и мое что-то, можете объявить - достоянием народа... А это мне уже не очень нравится! На нормальном языке это называется -воровством!

От пользователя mirulka
Если это наша история и произведение искусств

А ваша ли это история?! Кто был Рублев? Был ли он русским? А может это история другой нации? А может он был евреем...
Смотрите, Рублев был евреем, был православным (т.е. опять же служил еврейскому Богу), творил на средства монастыря и делал ЗАКАЗ для монастыря... Вы же от всего этого, я полагаю, открещиваетесь ( :lol: ) четырьмя конечностями... Почему же это ВАША история? Да и географически, возможно, творил он на Украине или в Литве... ;-) Да и нарисован там Православный Бог( т.е. еврейский), а не мона Лиза


[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:58]
1 / 15
AleksandrMal
От пользователя Talya*
усех их вывезти в умирающие деревни- там пусь чинют брошеные дома и поднимают село. Заодно и помоляца...

Вот ваша сермяжная правда жизни! Кто-то пусть поднимает заброшенные деревни, а вы их, потом, объявите НАРОДНЫМ ДОСТОЯНИЕМ! Генерал!!!! :lol:
3 / 15
ничегоникогданепросящий
От пользователя Talya*
минобороны. И это было бы правильно- кому как не минобороны тратить деньги на покалеченных в войнах, развязанных правительством и этим же минобороны?

Соглашусь с вами. А что РПЦ будет хуже о них заботиться, пока по общему мнению они только "попрошайничают", вот пусть и покажут на деле куда деньги идут, нет?
:-)
Давайте на чашу весов поставим минобороны с дырявым бюжетом и 1-н госпиталь курируемый церковью. Где гипотетически будет оказана помощь лучше.?

Но разговор отклонился от темы, тем более они просят не госпиталь.
1 / 9
mirulka
От пользователя AleksandrMal
Ну я же сказал - "например", а зачем грубить?

:-D я не грублю. Я придаю определенную эмоциональную окраску своему отношению к данному вопросу :-D

От пользователя AleksandrMal
И я вас уже достал? Может мне следует с вами лишь соглашаться?

Читайте выше. Нет. Меня трудно достать.

От пользователя AleksandrMal
Вы понимаете какая штука, что-то меня мучают сомнения в том, что вы и мое что-то, можете объявить - достоянием народа... А это мне уже не очень нравится! На нормальном языке это называется -воровством!

вот вообще не вижу логики по отношению к моему высказыванию..Если бы вы владели многомиллионной картиной, которой, по оценкам многих независимых компетентных комиссий, в вашей квартире становилось бы всё "хуже" и "хуже" - неужели вы бы предпочли её сгноить? Очень многие владельцы картин держат СВОЮ собственность в музеях, дабы сохранить...По-моему, это не только логично, но и правильно.

От пользователя AleksandrMal
А ваша ли это история?! Кто был Рублев? Был ли он русским? А может это история другой нации? А может он был евреем...
Смотрите, Рублев был евреем, был православным (т.е. опять же служил еврейскому Богу), творил на средства монастыря и делал ЗАКАЗ для монастыря... Вы же от всего этого, я полагаю, открещиваетесь ( ) четырьмя конечностями... Почему же это ВАША история? Да и географически, возможно, творил он на Украине или в Литве...

Я понимаю ваше желание в данном споре нести подобный..мм...бред)). Я ни слова не сказала про русский народ. Я сказала про истрию. Возраст картины вполне позволяет говорить об истории человечества в целом)). Ну, хорошо, если вам так тяжело оторваться от своих "тараканов" в голове(не сочтите за грубость) - будем говорить о художественной ценности)). Её вы оспаривать , надеюсь , не будете? :cool:
11 / 0
ничегоникогданепросящий
От пользователя Talya*
Не, я просто в шоке от такой наглости... Свое они просят!!! Да почему в этой стране токо фофудьям разрешено просить и получать обратно свое?! Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!! Нуачо? Сослали- отобрали дома, землю... Национализировали... Тогда уж все по справедливости- владейте обратно...

Создадим прецедент, вернем и ваши поместья :-D
1 / 11
AleksandrMal
От пользователя Talya*
Давайте всем гражданам, у которых отняли имущество, все вернем назад!!

Давайте, я буду только "ЗА"! (надеюсь и крепостных взад?)


От пользователя Talya*
действительно, плакать хочется...

Да вам-то с чего? Только не говорите про любовь! ;-)
0 / 12
ZenHarBinGer
От пользователя вагнер
Застолблю пока место. может потом чё умное отпишу.


че еще ничего не придумал?


.....скоро будет по документам храм или церковь а приехал котедж
9 / 0
Talya*
От пользователя AleksandrMal
Кстати, вы полагаете, что попросить о помощи это предосудительно? А сразу взять и отнять?

Опять криво мыслите- из ваших слов следует, что скоро будут вооруженные отряды монахов и монахинь. Ну типа не хош добровольно жертвовать- заберут...
:-D Они- не просят, они- клянчут и вымогают с помощью телефонного хулиганства и психологического давления. Я уже просто сразу кладу трубку.

От пользователя фридом
Создадим прецедент, вернем и ваши поместья

Ничего сейчас уже нельзя никому вернуть. Потому что пострадают другие люди- не повинные ни в чем. Вы знаете про прибалтийский опыт? Просто выселяют из квартир и отдают прежним владельцам. Так вот у Вии Артмане отняли квадрат. Это неправильно! Отбирало кто-государство! Вот пусь компенсации платит теперь.
9 / 0
AleksandrMal
От пользователя mirulka
Я придаю определенную эмоциональную окраску своему отношению к данному вопросу

Не стоит выплескивать эмоции и даже будоражить их - потому как впустую.

От пользователя mirulka
Если бы вы владели многомиллионной картиной, которой

Церковь согласна на спецобслуживание этой иконы, но согласитесь, что молиться в музее, как-то не принято или вы допускаете возможность там крестных ходов и молебнов? И если вы можете прийти в Троице-Сергиеву Лавру, чтобы полюбопытничать, то кого-то вы лишаете возможности помолиться перед этой иконой. Но мало того, вы обрекаете икону на смерть. Иконы без молитв - умирают, а храмы разрушаются.



От пользователя mirulka
будем говорить о художественной ценности)). Её вы оспаривать , надеюсь , не будете?

А может сравним ее с духовной ценностью? Кстати, что есть ценного в картинах любого светского мастера? Что вы "цените" в этих картинах? Например, чем ценен "Черный квадрат"? (Ох уж эти язычники! Приравнять Троицу Рублева к Черному квадрату Малевича... вот уж бред, так бред!)


[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 16:52]
1 / 12
Talya*
От пользователя AleksandrMal
Кто был Рублев? Был ли он русским? А может это история другой нации? А может он был евреем...

Иисус не еврей, не?
:lol: :lol: :lol:

От пользователя AleksandrMal
Давайте, я буду только "ЗА"! (надеюсь и крепостных взад?)

крепостных отобрали еще в 1861-м...
:-)
9 / 0
Talya*
От пользователя AleksandrMal
Вот ваша сермяжная правда жизни!

А как вы хотели? Пусть берут ничье, ненужное... легче всего отобрать у кого-то и пользоваца
7 / 0
AleksandrMal
От пользователя Talya*
Иисус не еврей, не?

По Аврааму - еврей, по Ною - русский
1 / 10
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.