Свыше тысячи делегатов и гостей прибыли в Москву к избранию нового патриарха
J
Jeana
Буддийский учитель Лама Оле Нидал на мотоцикле ездит. причем сам.
J
Jeana
Майкл, Вы не поверите, но Время - оно в любом случае уходит в никуда.... просто некоторые думают, что могут обмануть его имитацией бурной деятельности...
J
Jeana
Бенедикт XVI призвал интернетчиков относиться друг к другу с уважением.
Папа молодец! мог бы модератором на е1 стать, если потренироваться :-)
J
Jeana
[nicknaquote]я сам батюшку подвозил на лимузине
а я на метро езжу, и что
хм... (ушла много думать и мучительно искать нестыковку)...
ЗЫ: Ничего личного! ;-)
ушла много думать и мучительно искать нестыковку)...
ты тоже заметила... ,и сразу ушел по делам...
Благодаря самоотверженной и бескорыстной позиции протоиерея Владимира Вериги, который в течение нескольких лет был заместителем вла-дыки Кирилла по экономическим вопросам и одновременно сотрудником благотворительного фонда "Ника", мы можем сообщить, какие фирмы поставляли сигареты и сколько "заколбасил" митрополит. Опираясь на таможенные документы, установлено: сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, ничего не знавшая о том, чем надо помогать православным в России, а "Филип Моррис Продактс Инк.". Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах - на некий договор о гуманитарной помощи Русской Православной Церкви от 11 апреля 1996 года. Нельзя не заметить, к Швейцарии владыка неравнодушен. Это было первое место его служения. Он, страстный гонщик, именно здесь разбил в начале 70-х свою первую иномарку. Сюда ежегодно он приезжает покататься на горных лыжах. (Может быть, поэтому он так уверенно держится на скользких тропках российского бизнеса?) Сюда на сытые хлеба он пристроил любимого племянника. Отсюда качает деньги.
весь текст:http://pop-obozrenie.net/topic10.html
p
pavel_sol
только и всего? Ну дык избрать нужного патриарха - и все дела
Своего пацана, кароче, чтоб по фене ботал?
между прочим те самые богатые пацаны, разъезжающие на крутых тачках
приносят больше пользы церкви, чем вы.
Дык пользу всё-таки церкви приносят, попам то есть
Потому что своими пожертвованиями они несут религию людям (строятся храмы, церковно-приходские школы и пр.) Таким образом церковь
становится более заметной на фоне расплодившихся по всему городу казино, ТРЦ и прочей лабуды, не приносящих никакой реальной пользы, кроме очередного спускания бабла в никуда
А какая реальная, кроме заметности, польза от церкви? В казино некоторые, Галкин, например, иногда даже выигрывают, в ТРЦ можно галоши купить. А какая нам польза от того, что попяра будет не на жигулях, а на майбахе рассекать?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
а что, патриарха уже и подвести нельзя на нормальной машине?
Иисус Христос ходил пешком. В крайнем случае - на ослике. А кто важнее - Иисус или патриарх?Пока ни один Сорокин, Пелевин или иной «new Достоевский» не опишет
нам новое явление Христа в Храме Христа Спасителя, попробую набросать сам – разумеется, не картину, а всего лишь жалкую схему. Но, не обладая достаточными даже для такой работы литературными талантами, буду идти строго по тексту первоисточника.
Итак, мизансцена ясна.
Каким-то чудом (не самым большим) в зал, где проходят выборы, проникает – без пропуска и паспорта – худой молодой человек неславянской внешности, с бородкой и горящими глазами, весьма странно одетый. По неясной причине милиция не спешит схватить хулигана (нацбол? анархист? больной? художник-тусовщик?). И он успевает произнести, обращаясь к митрополитам, архиереям, священникам и миллионерам-мирянам:
«И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах. …
А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. …
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут;
…Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
…Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Потому что всего этого ищут язычники и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру…
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем, как внутри они полны хищения и неправды.
Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие.»
Это я, изволите видеть, выбрал самые невинные «избранные места из переписки с друзьями». Иные же речи – о разрушении Храма, об изгнании менял и т.д. такого знаете ли свойства, что не будучи готов к распятию поостережешься их и цитировать-то…
Конечно, на все это есть простейший защитный ответ: это же все надо понимать метафорически, не буквально же! Кто же это, простите, подставляет ударившему по правой щеке – левую щеку?! Метафора… Идеал, мечта-с…
Ловко. Значит – распятие, воскресение из мертвых, все чудеса, поцелуй Иуды – это все буквально, так все и было, а проповеди – это так… поэзия, метафоры, «украшение почерка». Н-да… Удобно. И кто же это определил: тут метафоры – тут реальность, такое бывает (непорочное зачатие, воскресение из мертвых) – а вот так, простите, уже не бывает («не собирайте сокровищ на земле», подставь левую щеку). А кроме того, если это – метафоры, мечты, поэзия, то, собственно, об чем вообще речь? Ну, послушали, перекрестились, покланялись, поохали (а кто и посмеялся) и разошлись. Чего к этому стремиться, хотя бы чуть-чуть? К стихам-то что тянутся? Чай не Пушкины… Правда, и на это есть ответ – так чего вы ломитесь в открытую дверь! Можно подумать, что кто-то без вас этого всего не знает! Никто никуда и не «тянется»… Сходили, помолились, свечку поставили, прокляли «врагов Веры», от иудеев до прочих католиков из ЦРУ – и слава Богу. И то верно…
Возвращаясь к нашему нежданному «ревизору», который бы вдруг возмутил спокойствие в Храме. Понятно, что сегодня – как и 2000 лет назад – самое страшное его преступление было бы даже не в проповедях сомнительного… возмутительного… удивительного… содержания, а в претензии, что «я – это Он». Собственно, ровно за это иудеи с ним так и обошлись – не выдержали такого кощунства. Собственно, за это отправляет Его (или его?) на распятие и Великий Инквизитор Достоевского. Интересно, а как к такой «заявке» отнеслись бы православные иерархи в наше гуманное время? Ну, распинать бы, понятно, не стали – это, сами понимаете, не практикуется. Пожалуй, сдали в милицию – или в психиатрическую лечебницу. И дело с концом.
И продолжили бы выборы того, кому предстоит распоряжаться всей этой огромной церковной машиной. Созданной во имя Его, от имени Его – и существующей, пока Его в окрестностях нет.
(C)Борис Суварин
Итак, мизансцена ясна.
Каким-то чудом (не самым большим) в зал, где проходят выборы, проникает – без пропуска и паспорта – худой молодой человек неславянской внешности, с бородкой и горящими глазами, весьма странно одетый. По неясной причине милиция не спешит схватить хулигана (нацбол? анархист? больной? художник-тусовщик?). И он успевает произнести, обращаясь к митрополитам, архиереям, священникам и миллионерам-мирянам:
«И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах. …
А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. …
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут;
…Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
…Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Потому что всего этого ищут язычники и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру…
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем, как внутри они полны хищения и неправды.
Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие.»
Это я, изволите видеть, выбрал самые невинные «избранные места из переписки с друзьями». Иные же речи – о разрушении Храма, об изгнании менял и т.д. такого знаете ли свойства, что не будучи готов к распятию поостережешься их и цитировать-то…
Конечно, на все это есть простейший защитный ответ: это же все надо понимать метафорически, не буквально же! Кто же это, простите, подставляет ударившему по правой щеке – левую щеку?! Метафора… Идеал, мечта-с…
Ловко. Значит – распятие, воскресение из мертвых, все чудеса, поцелуй Иуды – это все буквально, так все и было, а проповеди – это так… поэзия, метафоры, «украшение почерка». Н-да… Удобно. И кто же это определил: тут метафоры – тут реальность, такое бывает (непорочное зачатие, воскресение из мертвых) – а вот так, простите, уже не бывает («не собирайте сокровищ на земле», подставь левую щеку). А кроме того, если это – метафоры, мечты, поэзия, то, собственно, об чем вообще речь? Ну, послушали, перекрестились, покланялись, поохали (а кто и посмеялся) и разошлись. Чего к этому стремиться, хотя бы чуть-чуть? К стихам-то что тянутся? Чай не Пушкины… Правда, и на это есть ответ – так чего вы ломитесь в открытую дверь! Можно подумать, что кто-то без вас этого всего не знает! Никто никуда и не «тянется»… Сходили, помолились, свечку поставили, прокляли «врагов Веры», от иудеев до прочих католиков из ЦРУ – и слава Богу. И то верно…
Возвращаясь к нашему нежданному «ревизору», который бы вдруг возмутил спокойствие в Храме. Понятно, что сегодня – как и 2000 лет назад – самое страшное его преступление было бы даже не в проповедях сомнительного… возмутительного… удивительного… содержания, а в претензии, что «я – это Он». Собственно, ровно за это иудеи с ним так и обошлись – не выдержали такого кощунства. Собственно, за это отправляет Его (или его?) на распятие и Великий Инквизитор Достоевского. Интересно, а как к такой «заявке» отнеслись бы православные иерархи в наше гуманное время? Ну, распинать бы, понятно, не стали – это, сами понимаете, не практикуется. Пожалуй, сдали в милицию – или в психиатрическую лечебницу. И дело с концом.
И продолжили бы выборы того, кому предстоит распоряжаться всей этой огромной церковной машиной. Созданной во имя Его, от имени Его – и существующей, пока Его в окрестностях нет.
s
sergeih
очень печально что церковь отошла от истинно духовной жизни, и занимается политикой и бизнесом, это невероятно прискорбно
p
pavel_sol
В том, что патриарха возят на автомобиле - ничего сверхъестественного нет.
Противоестественно то, что для его проезда перкрывают движение
Видимо, надежды на то, что его бог защитит, никакой нет. Не верует, значит
В том, что патриарха возят на автомобиле - ничего сверхъестественного нет. Может патриарху гордо закинуть голову и ответить: я пешком пойду А гордыня, если кто не знает - грех
Грехи против самого себя:
делание добрых дел напоказ;
любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному;
пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям;
стремление к земным почестям и славе;
излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам;
мужеложество;
все это делает рпц...
J
Jeana
(C)Борис Суварин
Шарль. спасибо!
от твоей цитаты получила огромное удовольствие, хотя с первоисточником (Борисом Сувариным) не знакома...
но зато вот это:
молодой человек неславянской внешности, с бородкой и горящими глазами, весьма странно одетый. По неясной причине милиция не спешит схватить хулигана (нацбол? анархист? больной? художник-тусовщик?). И он успевает произнести, обращаясь к
митрополитам, архиереям, священникам и миллионерам-мирянам:
«И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах. …
А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не
уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. …
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут;
…Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
…Итак не заботьтесь и не
говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Потому что всего этого ищут язычники и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Горе вам, книжники и
фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру…
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем, как внутри они полны хищения и неправды.
Так и вы по наружности кажетесь
людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня делающие беззаконие.»
митрополитам, архиереям, священникам и миллионерам-мирянам:
«И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах. …
А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не
уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. …
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут;
…Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
…Итак не заботьтесь и не
говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Потому что всего этого ищут язычники и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Горе вам, книжники и
фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру…
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем, как внутри они полны хищения и неправды.
Так и вы по наружности кажетесь
людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня делающие беззаконие.»
Мало того, что Нагорная Проповедь, так еще и
очень близко к идеям, высказанным в 1970 незабвенном году Э.Л.Уэббером и Тимом Райсом в небезызвестной Jesus Christ Superstar - либретто которого, я, кстати. знаю практически наизусть, на тот случай, если кто вдруг за знание матчасти со мной захочет поговорить...
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2009 20:33]
Доверяйте лучше собственным глазам и ушам.
только им и доверяю, часто прохожу мимо церкви,и вижу на чем батюшки приезжают,и мне рассказывали люди,которым я верю,как наши попики гуляют...
J
Jeana
Олега, как представитель третьей (почти) незаинтересованной стороны, т.е. дзен-буддистов, вынуждена поддержать Майкла, да и мне самой позырить охота!
фотографии приложите, чтобы был виден адрес церкви и попы, которые туда на крутых тачках приезжают.
J
Jeana
да даже без адреса, а просто церкву и попов с тачками!
U
1349
фото в студию. С чётким изображением адреса, попов и крутых тачек
А как насчёт фото ангелов и бога?
Вспомнил роман "Видеоиисус", там бога на камеру сняли
p
pavel_sol
По сути наши деревни и сёла держатся только благодаря находящимся там церквушкам. Люди чувствуют поддержку и не складывают руки. За это церкви большое человеческое спасибо!
Как Вы говорите:
фото в студию. С чётким изображением адреса, попов и крутых тачек
Фото деревни в студию! Ссылку на то, как церковь поддерживает деревню. а не выгребает у деревенских бабушек последнее.
ну ради патриарха можно и подождать на своих ржавых тазиках всяким манагерам и другому офисному быдлу. Я уж не говорю о тех, кто очень "торопится" за шмотками в торговый центр
Большего быдла, чем наши священнослужители, надо ещё поискать. Чего же ждать от предводителя этого быдла? Вот скажите, зачем монаху Кириллу квартира площадью 180 кв.м в знаменитом Доме на набережной?
И на какие шиши этот "монах" её купил?
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2009 20:56]
J
Jeana
И на какие шиши этот "монах" её купил?
бандитам, им, в отличие от нас, надо на убийства и грабежи невинных людей индульгенции получать... бандиты. они ж как дети -
если батюшке дать, грехи списываются...
Если подарили - то почему не жить???
p
pavel_sol
Я утверждаю всем известный факт, а ваши сторонники приводят слухи. Так что я хочу увидеть доказательства того, что слухи правдоподобны
Вот я и прошу, чтобы Вы подтвердили неизвестный мне "всем известный факт".
Где про такие деревни почитать можно?
Цитата:
От пользователя: pavel_sol
Большего быдла, чем наши священнослужители, надо ещё поискать. Чего же ждать от предводителя этого быдла? Вот скажите, зачем монаху Кириллу квартира площадью 180 кв.м в знаменитом Доме на набережной?
не знаю, зачем ему эта квартира. Если подарили - то почему не жить???
От пользователя: pavel_sol
Большего быдла, чем наши священнослужители, надо ещё поискать. Чего же ждать от предводителя этого быдла? Вот скажите, зачем монаху Кириллу квартира площадью 180 кв.м в знаменитом Доме на набережной?
не знаю, зачем ему эта квартира. Если подарили - то почему не жить???
Вы в своём уме? Монах - и живёт в квартире! Вы ещё и девочек по вызову ему поставлять будет?
Квартиру ему не подарили, таких подарков даже любовницам не делают. Сам купил, на деньги, вырученные от продажи сигарет, и не только... Вот, почитайте, ссылку уже давали: http://pop-obozrenie.net/topic10.html
U
1349
не знаю, зачем ему эта квартира. Если подарили - то почему не жить???
Это Дьявол его испытывает. Ему надо квартиру продать, деньги перечислить на строительство пары монастырей и собачьего приюта, и жить как все монахи - в келье без кондиционера и компутера
J
Jeana
был у меня случай в дикие 90-е...
Один мой давний дальний знакомый из тусовки металлистов в какой-то момент жизни в середине 1990х подался в священники... молодой был совсем, зеленый - лет 20-23, не больше... но высказал готовность поехать в самую глушь, в деревню - народу духовно помогать... Поехал. Год его не видела...
И вот летом где-то 1997 (или 1998) встречаю его в Ебурге. около УрГУ... еле узнала... в полной униформе - ряса, наперсный крест, лицо серьезное, сам худой... А жарища, надо сказать, была - 35 в тени... так что я в шортах по самое небалуй и топе таком же... ну стоим рядом, тихонько говорим о том- о сем, он о жизни прихода своего крохотного рассказывает... И тут братки конкретные подваливают... у меня слух хороший - за 10 метров услышала, как один из них другому сказал - "Ишь ты, гляньте, чуваки - поп с б*ядью с голой жопой тусит!"... Подваливают к нам. отзывают моего знакомца на несколько метров...
Он с ними минуты три поговорил, вижу - в напряге... чуваки в машину сели, дальше поехали... а знакомец, смотрю, вообще никакой... оттащила его в кусты, спрашиваю - чего. из-за меня, что ли, наехали?"
А он смотрит так устало-убито... "Нет, - грит, если бы... говорят - козла одного вчера завалили, батя, сколько и куда принести надо..."
...Напились мы с этим парнем в тот вечер. И тогда же он из ЗАО РПЦ уволился нах....
Один мой давний дальний знакомый из тусовки металлистов в какой-то момент жизни в середине 1990х подался в священники... молодой был совсем, зеленый - лет 20-23, не больше... но высказал готовность поехать в самую глушь, в деревню - народу духовно помогать... Поехал. Год его не видела...
И вот летом где-то 1997 (или 1998) встречаю его в Ебурге. около УрГУ... еле узнала... в полной униформе - ряса, наперсный крест, лицо серьезное, сам худой... А жарища, надо сказать, была - 35 в тени... так что я в шортах по самое небалуй и топе таком же... ну стоим рядом, тихонько говорим о том- о сем, он о жизни прихода своего крохотного рассказывает... И тут братки конкретные подваливают... у меня слух хороший - за 10 метров услышала, как один из них другому сказал - "Ишь ты, гляньте, чуваки - поп с б*ядью с голой жопой тусит!"... Подваливают к нам. отзывают моего знакомца на несколько метров...
Он с ними минуты три поговорил, вижу - в напряге... чуваки в машину сели, дальше поехали... а знакомец, смотрю, вообще никакой... оттащила его в кусты, спрашиваю - чего. из-за меня, что ли, наехали?"
А он смотрит так устало-убито... "Нет, - грит, если бы... говорят - козла одного вчера завалили, батя, сколько и куда принести надо..."
...Напились мы с этим парнем в тот вечер. И тогда же он из ЗАО РПЦ уволился нах....
p
pavel_sol
Цитата:
От пользователя: pavel_sol
Вы в своём уме? Монах - и живёт в квартире!
и пусть живёт. Его квартира.
От пользователя: pavel_sol
Вы в своём уме? Монах - и живёт в квартире!
и пусть живёт. Его квартира.
Тогда поясните, пожалуйста, кто такой монах и чем он отличается от простого прихожанина.
не нашёл там документа купли-продажи. Имхо сцылко тухлая
А в Ваша библия заверена личной подписью Христа и его печатью? Если нет, то книга-то тухлая
J
Jeana
которые убийства не глядя отпускают? так, майкл?...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.