Православные верующие отмечают праздник Крещения Господня

От пользователя кызылдур
Разумеется, если Китай не загребет все себе и не покажет бальшой хрен всему миру

Дык, кто ж ему помешает-то?
У амеров очко сыграет бомбордировки узкоглазым устраивать, чай в Кетая в 15 млн. армия и ядерное оружие
0
Немецкий Крендель
От пользователя bratec
и было этого бабла столь много, что это вызывало справедливое возмущение власть предержащих

Просто власть предержащие были по уши в долгах у ордена, поэтому дешевле было избавиться от них,в этом и заключалось "справедливое возмущение'' ;-)
2 / 0
кызылдур
От пользователя Borzoy
Дык, кто ж ему помешает-то?
У амеров очко сыграет бомбордировки узкоглазым устраивать, чай в Кетая в 15 млн. армия и ядерное оружие

Ну дык чревато это все... Если Кетай не захочет просто поработить весь мир, тогда ему несладко будет жить. Какая либо страна в изоляции сейчас недолго протянет, имхо. Хотя, если построить соответствующую внутреннюю экономику, то....
0
Talya*
От пользователя кызылдур
Их видел кто-нибудь? ))))

Кроме церковников и тамплиеров, а также современников Иисуса- никто. Логически рассуждая, если это лажа- зачем Ватикану признавать факт их существования? Это не в их интересах, потому что Иисус предстает в них как обычный человек, муж. Значит, церковь подстилает под себя соломку на случай. если их все же предадут гласности. Хотя есть свитки Мертвого моря и Коптские свитки. Только эти источники обычные люди не читают- зачем забивать себе голову знаниями и сомнениями? :-)

От пользователя bratec
бабло они скрывали. и было этого бабла столь много, что это вызывало справедливое возмущение власть предержащих

вы НЕВЕЖДА, посему разговаривать с вами я более не буду.
2 / 0
кызылдур
От пользователя Talya*
Логически рассуждая, если это лажа- зачем Ватикану признавать факт их существования? Это не в их интересах, потому что Иисус предстает в них как обычный человек, муж. Значит, церковь подстилает под себя соломку на случай. если их все же предадут гласности.

Ну вот, сами же и ответили. Если их нет, то и ладно. А если есть - то "вот мы же говорили..." )))))
Так что мнение Ватикана здесь рассматриваться в чью либо пользу не может.
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).
Согласны?
0
Talya*
От пользователя кызылдур
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).

Тэкс, минуточку- так вы сомневаетесь в существовании Христа вообще?
8(
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший свою церковь, а никакой не божий сын. А вся христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.
2 / 2
кызылдур
От пользователя Talya*
Тэкс, минуточку- так вы сомневаетесь в существовании Христа вообще?

Вообще, речь шла про эти некие источники ))))) Про само существование я не говорил, но так скажем, неопровержимых доказательств нет.
Хотя, думаю, что он все-таки существовал. Как человек, разумеется.

От пользователя Talya*
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший свою церковь, а никакой не божий сын. А вся христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.

В общем, согласен.
3 / 1
Talya*
От пользователя кызылдур
Про само существование я не говорил


От пользователя кызылдур
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).

ну да, ну да...
:-D

От пользователя кызылдур
неопровержимых доказательств нет.

ну как же...вот взяли 80 человек и написали разные жизнеописания несуществующего человека- сговорились, а есть еще тибетская рукопись, например... Слишком много всего, поэтому


От пользователя кызылдур
он все-таки существовал. Как человек, разумеется.

да!
0 / 1
От пользователя Talya*
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший свою церковь, а никакой не божий сын. А вся христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.

Доказательств исторических нет от его современников...
Римские историки того времени упоминают слово "Христос", что в переводе означает "помазанник", имеет ли он отношение к богочеловеку Иисусу Христу никто так и не уточнил...
1 / 0
кызылдур
От пользователя Talya*
ну да, ну да...

Чего "ну да"? ))))
Я говорил про "источники, как доказательства существования Христа".
Ну не являются они доказательствами, ну и что?

От пользователя Talya*
ну как же...вот взяли 80 человек и написали разные жизнеописания несуществующего человека- сговорились, а есть еще тибетская рукопись, например... Слишком много всего, поэтому

Дык в том-то и дело, что это написано было уже после него. Много летов спустя.
0
AleksandrMal
От пользователя Talya*
Озвучьте, пожалуйста, эту степень вероятности... Ладно, я сама скажу- 98-99,7 % в зависимости от материала.

Рискую прослыть еще большим невеждой, но у вас шкала маленькая, поэтому вероятность такая большая. По мере накопления знаний, шкала расширится. Такова история всех научных достижений человека.

От пользователя Talya*
Расскажите это в государств. органах, где создается база ДНК.

Неужели же больше некому? 8(
Я опять сошлюсь на переливание крови. Сколько прошло времени, пока догадались, что первая группа крови, она не у всех одинаковая... А до того была полная уверенность в идентичности - переливали только свист стоял и в гос учреждениях, кстати.

От пользователя Talya*
В отличие от вас- мне ничего не могут подсунуть...

Остается только за вас порадоваться.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:36]
1 / 3
AleksandrMal
От пользователя pavel_sol
Гы, так про "царские кости" тоже лажа получается?

Совершенно верно. Может да, может нет.. но кому-то стало надо чтобы "ДА"
Открою вам секрет: это останки одной купеческой семьи.
1 / 5
AleksandrMal
От пользователя кызылдур
В общем, согласен

:-) Ну хоть существование Христа не отрицаете! Уже прогресс!
1 / 3
Talya*
От пользователя Borzoy
Доказательств исторических нет от его современников...

что вы считаете "историческими доказательствами" современников? Метрику? Тогда не было ЗАГСов...
:-D

От пользователя кызылдур
Дык в том-то и дело, что это написано было уже после него. Много летов спустя.

Скажем, Карамзин написал историю государства российского- и многие личности там фигурируют... И жил он после них...
0
Talya*
От пользователя AleksandrMal
Ну хоть существование Христа не отрицаете! Уже прогресс!

Зачем отрицать?
:-D Ну, жил такой... и что? А Константин с сотоварищами опутал ложью его жизнь и деятельность... из политических соображений.
1 / 1
От пользователя Talya*
что вы считаете "историческими доказательствами" современников? Метрику? Тогда не было ЗАГСов...

Если даже историки тех лет про Христа ничего не писали, может его все таки не было...
Я же не отрицаю факт его существования, просто у меня большие в этом сомнения...
1 / 0
Talya*
От пользователя Borzoy
Я же не отрицаю факт его существования, просто у меня большие в этом сомнения...

Ну что сказать- сомневаться лучше, чем чему-то слепо верить.


От пользователя Borzoy
Если даже историки тех лет про Христа ничего не писали, может его все таки не было...

Штука в том, что историки тогда могли не осознавать его как некую крупную фигуру. Как правило, пишут уже после смерти, на то они и историки... Вот, например, о наших великих современниках напишут лет ч/з сто... Дак разница в том, что сейчас другие порядки, технологии... доказать факт существования человека совсем просто.
0
bratec
От пользователя Talya*
Хотя есть свитки Мертвого моря и Коптские свитки. Только эти источники обычные люди не читают- зачем забивать себе голову знаниями и сомнениями?

8( вы- неабычный челавек!!! - 1. имеете доступ к указанным свиткам, 2. знаете арамейский и этот- древнеегипетский, или как там бишь его?
От пользователя Talya*
вы НЕВЕЖДА, посему разговаривать с вами я более не буду.

а мне достатошно. я совершенно счастлив и от этого мимолётного общения со знатоком этих древних языков. А у меня как то руки не доходят выучить хотя бы арамейский.... А Вы наверное ещё и "Апокалипсис" Гибсона без перевода смотрели? 8(
2 / 2
pavel_sol
От пользователя Talya*
Что-то вы радикалист какой-то... Бывают очень сложные ситуации, не нам судить.

Два случая из жизни. 1. Он и она встречались года два, и он сказал, что женится только тогда, когда она забеременеет. От него она не могла забеременеть, забеременела от другого. 2. Она очень хотела ребёнка от одного старого друга, но тот женился на другой. В то же время на ней очень хотел жениться её воздыхатель. Она сказала, что выйдет за него взамуж, но первый ребёнок будет не от него, а от того, от кого она хочет. Поженились, счастливы.
1 / 1
pavel_sol
От пользователя Borzoy
Какая продукция? Баксы, если только
Давно уже все в Китае производится...

Интеллектуальная продукция дорого стоит. Лицензиии на операционные системы и софт, лицензии на производство микросхем... Вывозятся в порфеле, а стоят сколько танкер нефти:-(
От пользователя Borzoy
Языком чесать тоже работа, вон Жирик тоже не труженник, а бабло имеет...

Жирик получает за лоббирование, Явлинский такой возможности лишён...
От пользователя Borzoy

Масштабы неимоверно раздуты...

Есть и такое, просто они не хотят повторения холохоста.
От пользователя Borzoy
Знаете ли вы, что любой уважающий себя иудей проходя мимо церкви должен плюнуть и пожелать скорейшего ее разрушения?

Ссылочкой на документ не поделитесь?
1 / 2
pavel_sol
От пользователя Borzoy
Доказательств исторических нет от его современников...
Римские историки того времени упоминают слово "Христос", что в переводе означает "помазанник", имеет ли он отношение к богочеловеку Иисусу Христу никто так и не уточнил...

Вот, здесь самое полное исследование о Христе:
http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
Книга Руслана Хазарзара "Сын Человеческий". Огромное количество ссылок на документы.
4 / 0
Свeтлана2000
2 / 3
Ulixes
От пользователя Borzoy
до октября 1917 было достаточно спокойно, а разброд и шатания начались, когда к власти приперлись Ленин со товарищи...

От пользователя Borzoy
Да с чего это вдруг?
Крестьяне как трудились мирно на полях так и продолжали, это в городе буржуи воду мутили и рабочие на улицу выползали...
До раскола было еще далеко...

Вам бы историю подучить - совсем ведь глупости несёте.

От пользователя AleksandrMal
И еще раз подчеркну - Иисус происходил от Давида, Давид от Ноя.
Владимир Красное Солнышко был славянином, т.е. происходил от Ноя.

От пользователя AleksandrMal
Иисус был славянином!

Вроде ж ставили диагноз - бред. И не один раз.

От пользователя Borzoy
А Византию уничтожили мусульмански войска Мехмеда II в 1453 году, поправьте, если в дате соврал...

Точнее: взяли Константинополь. С полного согласия и фактической поддержки православия. Католический мир несколько десятилетий тщетно пытался помочь Константинополю, но сопротивление православных попуасов они преодолеть не смогли. Шизофреническая логика таких, как Лука Нотара ("Лучше увидеть в городе царствующей турецкую чалму, чем латинскую тиару!" - декабрь 1452, за полгода до гибели Константинополя) - основная линия православия в Византии. Пусть гибнет государство, но мы всё равно выше католиков. Идиоты, просравшие из-за православного угара величайшую страну средневековья. Это - единственная причина.

От пользователя Borzoy
Вы не понимаете исторической роли Православия в судьбе русского народа...

Мания величия. Ненужную и вредную религию пытаетесь представить чем-то полезным.

От пользователя Borzoy
Учительница физики, вошедшая в 96 году в тридцатку лучших учителей России, очень верующий человек была...

Какой же это физик? Училка школьная. Что сверху по методичкам спустили - то и долдонит. :-D
3 / 6
Ulixes
От пользователя Borzoy
Исторически не подтвержено, что Иисус вообще существовал, так что его можно вполне назвать персонажем вымышленным, мифическим, поэтому Христа можно считать человеком без национальности...

В Библии его описание и поведение больше всего подходит именно еврею.

От пользователя Borzoy
Заповеди не убий и не прелюбодействуй, чай не атеисты придумали

Так и не православные. Задолго до них. В Междуречье найдены точно такие же примерно за 1700 лет до нашей эры. А, скорее всего, они ещё древнее на много тысяч лет. Потому как в самом древнем примитивном обществе (ещё до того, как люди стали верить в богов) уже надо было объяснять сородичам, что убивать людей нехорошо.
3 / 4
Ulixes
От пользователя pavel_sol
Вот, здесь самое полное исследование о Христе:
http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
Книга Руслана Хазарзара "Сын Человеческий". Огромное количество ссылок на документы.

+1
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.