Православные верующие отмечают праздник Крещения Господня
Разумеется, если Китай не загребет все себе и не покажет бальшой хрен всему миру
Дык, кто ж ему помешает-то?
У амеров очко сыграет бомбордировки узкоглазым устраивать, чай в Кетая в 15 млн. армия и ядерное оружие
Н
Немецкий Крендель
и было этого бабла столь много, что это вызывало справедливое возмущение власть предержащих
Просто власть предержащие были по уши в долгах у ордена, поэтому дешевле было избавиться от них,в этом и заключалось "справедливое возмущение''
к
кызылдур
У амеров очко сыграет бомбордировки узкоглазым устраивать, чай в Кетая в 15 млн. армия и ядерное оружие
Ну дык чревато это все... Если Кетай не захочет просто поработить весь мир, тогда ему несладко будет жить. Какая либо страна в изоляции сейчас недолго протянет, имхо. Хотя, если построить соответствующую внутреннюю экономику, то....
T
Talya*
Их видел кто-нибудь? ))))
Кроме церковников и тамплиеров, а также современников Иисуса- никто. Логически рассуждая, если это лажа- зачем Ватикану признавать факт их существования? Это не в их интересах, потому что Иисус предстает в них как обычный человек, муж. Значит, церковь подстилает под себя соломку на случай. если их все же предадут гласности. Хотя есть свитки Мертвого моря и Коптские свитки. Только эти источники обычные люди не читают- зачем забивать себе голову знаниями и сомнениями?
бабло они скрывали. и было этого бабла столь много, что это вызывало справедливое возмущение власть предержащих
вы НЕВЕЖДА, посему разговаривать с вами я более не буду.
к
кызылдур
Логически рассуждая, если это лажа- зачем Ватикану признавать факт их существования? Это не в их интересах, потому что Иисус предстает в них как обычный человек, муж. Значит, церковь подстилает под себя соломку на случай. если их все же предадут
гласности.
Ну вот, сами же и ответили. Если их нет, то и ладно. А если есть - то "вот мы же говорили..." )))))
Так что мнение Ватикана здесь рассматриваться в чью либо пользу не может.
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).
Согласны?
T
Talya*
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).
Тэкс, минуточку- так вы сомневаетесь в существовании Христа вообще?
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший свою церковь, а никакой не божий сын. А вся христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.
к
кызылдур
Тэкс, минуточку- так вы сомневаетесь в существовании Христа вообще?
Вообще, речь шла про эти некие источники ))))) Про само существование я не говорил, но так скажем, неопровержимых доказательств нет.
Хотя, думаю, что он все-таки существовал. Как человек, разумеется.
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший
свою церковь, а никакой не божий сын. А вся христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.
В общем, согласен.
T
Talya*
Про само существование я не говорил
Таким образом можно заключить, что, как доказательство существования Христа, эти источники рассматриваться не могут (пока?).
ну да, ну да...
неопровержимых доказательств нет.
ну как же...вот взяли 80 человек и написали разные жизнеописания несуществующего человека- сговорились, а есть еще тибетская рукопись, например... Слишком много всего, поэтому
он все-таки существовал. Как человек, разумеется.
да!
Я иного мнения- считаю, что это историческая личность, царского иудейского рода (кстати, многие исследователи считают, что Меровинги- прямые потомки Иисуса и Марии), незаурядный человек, основавший свою церковь, а никакой не божий сын. А вся
христианская вера строится именно на этом- божественном происхождении Христа.
Доказательств исторических нет от его современников...
Римские историки того времени упоминают слово "Христос", что в переводе означает "помазанник", имеет ли он отношение к богочеловеку Иисусу Христу никто так и не уточнил...
к
кызылдур
ну да, ну да...
Чего "ну да"? ))))
Я говорил про "источники, как доказательства существования Христа".
Ну не являются они доказательствами, ну и что?
Дык в том-то и дело, что это написано было уже после него. Много летов спустя.
A
AleksandrMal
Озвучьте, пожалуйста, эту степень вероятности... Ладно, я сама скажу- 98-99,7 % в зависимости от материала.
Рискую прослыть еще большим невеждой, но у вас шкала маленькая, поэтому вероятность такая большая. По мере накопления знаний, шкала расширится. Такова история всех научных достижений человека.
Расскажите это в государств. органах, где создается база ДНК.
Неужели же больше некому?
Я опять сошлюсь на переливание крови. Сколько прошло времени, пока догадались, что первая группа крови, она не у всех одинаковая... А до того была полная уверенность в идентичности - переливали только свист стоял и в гос учреждениях, кстати.
В отличие от вас- мне ничего не могут
подсунуть...
Остается только за вас порадоваться.
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:36]
A
AleksandrMal
Гы, так про "царские кости" тоже лажа получается?
Совершенно верно. Может да, может нет.. но кому-то стало надо чтобы "ДА"
Открою вам секрет: это останки одной купеческой семьи.
A
AleksandrMal
В общем, согласен
Ну хоть существование Христа не отрицаете! Уже прогресс!
T
Talya*
Доказательств исторических нет от его современников...
что вы считаете "историческими доказательствами" современников? Метрику? Тогда не было ЗАГСов...
Дык в
том-то и дело, что это написано было уже после него. Много летов спустя.
Скажем, Карамзин написал историю государства российского- и многие личности там фигурируют... И жил он после них...
T
Talya*
Ну хоть существование Христа не отрицаете! Уже прогресс!
Зачем отрицать?
Ну, жил такой... и что? А Константин с сотоварищами опутал ложью его жизнь и деятельность... из политических соображений.
что вы считаете "историческими доказательствами" современников? Метрику? Тогда не было ЗАГСов...
Если даже историки тех лет про Христа ничего не писали, может его все таки не было...
Я же не отрицаю факт его существования, просто у меня большие в этом сомнения...
T
Talya*
Я же не отрицаю факт его существования, просто у меня большие в этом сомнения...
Ну что сказать- сомневаться лучше, чем чему-то слепо верить.
Если даже историки тех
лет про Христа ничего не писали, может его все таки не было...
Штука в том, что историки тогда могли не осознавать его как некую крупную фигуру. Как правило, пишут уже после смерти, на то они и историки... Вот, например, о наших великих современниках напишут лет ч/з сто... Дак разница в том, что сейчас другие порядки, технологии... доказать факт существования человека совсем просто.
b
bratec
Хотя есть свитки Мертвого моря и Коптские свитки. Только эти источники обычные люди не читают- зачем забивать себе голову знаниями и сомнениями?
вы- неабычный челавек!!! - 1. имеете доступ к указанным свиткам, 2. знаете арамейский и этот- древнеегипетский, или как там бишь его?
вы НЕВЕЖДА, посему разговаривать с вами я более не буду.
а мне достатошно. я совершенно счастлив и от этого мимолётного общения со знатоком этих древних языков. А у меня как то руки не доходят выучить хотя бы арамейский.... А Вы наверное ещё и "Апокалипсис" Гибсона без перевода смотрели?
p
pavel_sol
Что-то вы радикалист какой-то... Бывают очень сложные ситуации, не нам судить.
Два случая из жизни. 1. Он и она встречались года два, и он сказал, что женится только тогда, когда она забеременеет. От него она не могла забеременеть, забеременела от другого. 2. Она очень хотела ребёнка от одного старого друга, но тот женился на другой. В то же время на ней очень хотел жениться её воздыхатель. Она сказала, что выйдет за него взамуж, но первый ребёнок будет не от него, а от того, от кого она хочет. Поженились, счастливы.
p
pavel_sol
Давно уже все в Китае производится...
Интеллектуальная продукция дорого стоит. Лицензиии на операционные системы и софт, лицензии на производство микросхем... Вывозятся в порфеле, а стоят сколько танкер нефти
Языком чесать тоже работа, вон Жирик тоже не труженник, а бабло имеет...
Жирик получает за лоббирование, Явлинский такой возможности лишён...
Масштабы неимоверно раздуты...
Есть и такое, просто они не хотят повторения холохоста.
Знаете ли вы, что любой уважающий себя иудей проходя мимо церкви должен плюнуть и пожелать скорейшего ее разрушения?
Ссылочкой на документ не поделитесь?
p
pavel_sol
Римские историки того времени упоминают слово "Христос", что в переводе означает "помазанник", имеет ли он отношение к богочеловеку Иисусу Христу никто так и не уточнил...
Вот, здесь самое полное исследование о Христе:
http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
Книга Руслана Хазарзара "Сын Человеческий". Огромное количество ссылок на документы.
С
Свeтлана2000
U
Ulixes
до октября 1917 было достаточно спокойно, а разброд и шатания начались, когда к власти приперлись Ленин со товарищи...
Крестьяне как трудились мирно на полях так и продолжали, это в городе буржуи воду мутили и рабочие на улицу выползали...
До раскола было еще далеко...
Вам бы историю подучить - совсем ведь глупости несёте.
Владимир Красное Солнышко был славянином, т.е. происходил от Ноя.
Иисус был славянином!
Вроде ж ставили диагноз - бред. И не один раз.
А Византию уничтожили
мусульмански войска Мехмеда II в 1453 году, поправьте, если в дате соврал...
Точнее: взяли Константинополь. С полного согласия и фактической поддержки православия. Католический мир несколько десятилетий тщетно пытался помочь Константинополю, но сопротивление православных попуасов они преодолеть не смогли. Шизофреническая логика таких, как Лука Нотара ("Лучше увидеть в городе царствующей турецкую чалму, чем латинскую тиару!" - декабрь 1452, за полгода до гибели Константинополя) - основная линия православия в Византии. Пусть гибнет государство, но мы всё равно выше католиков. Идиоты, просравшие из-за православного угара величайшую страну средневековья. Это - единственная причина.
Вы не понимаете исторической роли Православия в судьбе русского народа...
Мания величия. Ненужную и вредную религию пытаетесь представить чем-то полезным.
Учительница физики, вошедшая в 96 году в тридцатку лучших учителей России, очень верующий человек была...
Какой же это физик? Училка школьная. Что сверху по методичкам спустили - то и долдонит.
U
Ulixes
Исторически не подтвержено, что Иисус вообще существовал, так что его можно вполне назвать персонажем вымышленным, мифическим, поэтому Христа можно считать человеком без национальности...
В Библии его описание и поведение больше всего подходит именно еврею.
Заповеди не убий и не прелюбодействуй, чай не атеисты придумали
Так и не православные. Задолго до них. В Междуречье найдены точно такие же примерно за 1700 лет до нашей эры. А, скорее всего, они ещё древнее на много тысяч лет. Потому как в самом древнем примитивном обществе (ещё до того, как люди стали верить в богов) уже надо было объяснять сородичам, что убивать людей нехорошо.
U
Ulixes
http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
Книга Руслана Хазарзара "Сын Человеческий". Огромное количество ссылок на документы.
+1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.