Обыски в религиозной организации

Гм... А не задумывались, почему ж тогда все, кому не лень, в Афганистан этот лезут? Сейчас там Буш отрывается, до этого - мы 15 лет проторчали, еще раньше - немцы, англичане (Выдуманный д-р Ватсон там свое ранение получил)... Что там у нас? Ископаемые, нефть? Нету их там. Один героин и скалы, больше там ничего нет. Афганистан - это просто дорога. Наземный путь на Восток, за контроль этой дороги и идут войны уже не одну сотню лет.
Вопрос: Как может развиваться страна, в которой постоянно идет война?
Ответ: Никак.
Так что пример Ваш - хреновый.

Именем Христа уничтожались целые цивилизации в Южной и Северной Америках. Именем Христа утверждалось рабство в США. Именем Христа прикрываются священники-педофилы. И где Вы видите в этих примерах нравственность.

Да? А православные утверждают, что только у них есть право на спасение, на всех остальных богу до лампочки.

Чем же так провинился человек и перед кем, что заслужил смерть? Что за скотина создала кучу чрезвычайно опасных микробов и бактерий? Жизнь людям, как известно, даруют врачи. Нужно ли их приравнять к богу?

Именно на данном утверждении и базируется основное "говно" в христианстве, а именно призыв к смирению когда видишь несправедливость, будь ли то мамаша которая бьёт смертным боем своё чадо только потому что у мамаши абстинентный синдром, или же неправедно нажитое богатство отдельных индивидумов, взять того же Дерипаску или какого-нибудь перца купившего "Челси", вот забыл как его звать, но, смириться с тем что человеки эти тупо ограбили других человеков нужно ибо иное уже есть бунт... А то что таких денег честно не заработать, это оставляем за скобками. Вот в чём "говно" христианское, именно из этого утверждения и растут уши и крепостного права и прочего бреда выдаваемого за истину.



У вас есть документы подтверждающие богоизбранность именно евреев, а не инков например или ацтеков? Или же вы основываетесь только на библии? Хорошо, прямо с завтрашнего или с сегодняшнего дня я возьмусь написать книгу из текста которой будет следовать что богоизбраны не евреи, и не христиане, а например только люди рост которых не превышает стапятидесяти сантиметров, или например люди исповедующие исключительно однополую любовь... После чего найду стайку таких людей и объясню им что мне было видение, организую сету, скажу что текст это повился у меня в компьютере пока я спал, что не иначе как сам Бог мне его напечатал и понесётся душа по кочкам... При этом у меня оснований утверждать что именно книга написанная мной является истино богом написаной книгой, будет не меньше чем у вас утверждать что библия написана Богом.

Инков с ацтеками дано вырезали католики :-) Вся Южная Америка в католических церквях. Так что, спорить о богоизбранности некому. "Нет человека - нет проблемы" (с).
Религия - это война.

Христианам заповедано "нести в мир" учение Христа т.е. люди,как минимум должны знать о Спасителе и о Его учении,а уж потом сделать свой свободный выбор:Жить по христиански или как то по другому.
А насчёт "негативной реакции"... ну,не знаю - вопрос спорный. По моему
пока как раз наоборот,судя по расщирению влияния церкви,появлению новых храмов,увеличению и количества православных верующих и их так сказать "качественного" содержания,реакция скорей уж позитивная.
Или вы судите о реакции по высказываниям большинства форумцев? :-) И на основании этого делаете такие выводы? Ну, это чистейший самообман и иллюзии...

Да-да. Только почему-то резать друг дружку меньше не стали... И воровать тоже. Видимо, стали делать это "качественнее"

полегче стало))




Лично я не слышал про христианские церкви из Чечни, там чень мало христиан, поэтому там жизнь такая.





А почему там идет война, если там даже нефти нет, одни горы? Почитайте Достоевского "Преступление и наказание"






Полностью согласен, в их примерах нет нравственности, их конец - погибель.
Именем Бога делались самые ужасные преступления на планете, но к Богу это не имеет никакого отношения. Это дискриминирующие действия, ложь и клевета. Христос учил людей любить друг друга, а не убивать.
Это все равно, что говорить демократия - война, после "демократизирующих" войн Буша. Все равно, что говорить все русские - алкаши, после визита на побережье Анталии.
Солдаты Вермахта надевали ремни на бляхах, которых было написано "с нами Бог" перед Сталинградской битвой, но это ничего не значило, Бог был с советскими солдатами.





Ацтеки и инки мертвы, а также мерты большинство народов живших во времена древних евреев и были могущественне их хитты, амонитяне, египтяне, ассирийцы, ноомитяне, вавилоняне, римляне. Евреи живы до сих пор, занимают высшие места в эшелонах власти и бизнеса США, ЕС, России. История говорит в мою пользу.




Голословное утверждение: вы не читали Библию и ничего не знаете о ее истории и уникальности. Библия уникальна - это научный факт. Признание же того, что она написана Богом - научно невозможно, это акт веры.

Книга, которую я напишу тоже будет уникальна, и это тоже будет научный факт! Кстати, на каком основании вы утверждаете что я нечитал Библию? Или это

8(
Ну да, ну да....

По милости христиан мертвы, так-то именно по их милости, то есть это есть результат войны, а в нагорной проповеди сказано "Возлюби ближнего своего яко самого себя", так что ничего личного - факт, тоже кстати научный.

Естессно, и я о том же.Вы просто изложили мою мысль ещё раз,но своими словами.



Ну что я тут могу сказать!? Только подтвердить звание "любителя венигретов",которым вас тут уже одарили :-D Поясню.Во первых,что значит "впаривать"? А чем же вобще занимаются все эти люди здесь на форуме!? Во вторых,


Это,что за "штучка" :-D Я таких чего то не знаю.



Про поступки согласен. Про религию - нет.

Не по милости христиан, а по милости завоевателей-колонизаторов испанцев. Их исповедание христианской веры, еще ничего не говорит, а вот их дела говорят об черном нехристианском сердце внутри.




Неужели?! Интересно будет посмотреть как ваша книга будет написана 44 авторами в течение полутора тысяч лет. Как сбудутся ВСЕ пророчества вашей книги. Как будут найдены 3000 древнейших рукописей вашей книги на пергаменте и папирусе. И как ваша книга будет бесплатно издана в колличестве миллиардов экземпляров.
А главное как она изменит жизни сотен миллионов людей.

Читал. И даже не один раз. По образованию я - учитель русского языка и литературы. Какая связь с религией - не понимаю.


Так я ж говорю - это дорога. Путь на Восток. Посмотрите на глобус - сколько плыть из Европы вокруг Африки и сколько ехать через Афганистан. Сравните. Посчитайте транспортные расходы. Плюс прикиньте, что будет, если там понастроить военных баз и понатыкать ракет - контроль над всем Востоком.
War for territory. И религия тут ни при чем.

про дагестан тоже не слышали? так вот советую съездить и посмотреть. О чем в вы вообще беретесь рассуждать, если не знаете истории своей религии? Махачкалинскому Успенскому Кафедральному Собору уже 102 года между прочим. Храм Архангела Михаила в Грозном, про него тоже не слыхали? Прежде чем делать какие либо заявления, потрудитесь изучить суть вопроса. А вообще конечно класс, ваш бог показал себя во всей красе. Если судить с ваших слов, то раз нет храмов чечне и дагестане, значит получается позволительно резать русских, как свиней, отпад :lol:

Это глупость! Или вы купили!? Ну тогда,боюсь,что товар окажется не очень качественным...



Определитесь уже,что вам больше нравится:Купить или искупить...

Многие факты можно трактовать по разному, ты видишь в этом экономическую зантересованность, я вижу в этом совокупность разных факторов. Пути Господни неисповедимы, мы не можем знать как именно Бог наказывает грешников, возможно даже он помещает их на Шелковый Путь, где всегда война.



Душевные терзания человека, осознание греха совершенного им, ведут его к поиску смысла жизни и к покаянию, только каятся он перед людьми, т.к. Бога не знает.

Все верно. Это - частности, которые продолжаются уже пару тысяч лет. На самом деле мы хорошие...




[Сообщение изменено пользователем 21.07.2008 13:21]

не большая, чем ваши про то, что резня в чечне из за отстутствия храмов...
а вообще, можно при желании откопать инфу о сумме переданной за все 90ые годы святым отцам за отпущение грехов авторитетам. Или вы, как истинный христианин предпочитаете жить в незнании?

а мне то, что определяться? если в такой структуре, как РПЦ можно все купить за деньги, то мне нужно задуматься, а вам православным, куда вас ведут.

Да-да. Только не забывайте, что сначала нужно убить бабушку, чтоб потом было в чем каяться
:-D

[Сообщение изменено пользователем 21.07.2008 13:12]

Вы коверкаете мои слова.
Я вообще не православный, а евангельский христианин. Библия ясно говорит, что храм Бога в сердце каждого верующего человека, а не в каком-то здании. Поэтому сколько зжданий не строй жизнь лучше не станет. Присутствие веры в Бога - именно это является критерием, а не количество и возраст храмов. Там где Бог - там благоустройство и свет, там где нет Бога - там грех и насилие.
Вы же не будете спорить, что европейская цивилизация, пропитанная христианством - наиболее передовая и счастливая во всех отношениях.

8(


чем это она счастливее во всех отношениях всего остального мира?

Ну конечно, она ж написана будет мною, а не мировым разумом, мало того, даже то что пишу я в данный момент тоже уникально, равно как и то что пишете мне вы.... всё уникально что не является штамповкой, то есть всё что не сходит с конвеера уникально и это есть научный факт.


Хорошо, я пойду на рекорд, я найду среди людей не 44 человека, а 444 человека, в общих чертах объясню им идею книги и они напишут каждый свою часть, например в течении всего лишь года! Где я найду столько авторов? А в Моркве городе есть Литературный институт им. Горького, вот съезжу туда, выпью водовки со студентами и они абсолютно бесплатно сваяют каждый свою часть "шшедевера" при чём на чистом русском языке. То есть моя книга получится круче чем Библия, хотя бы в том смысле что её за год напишут и не 44 автора, а 444 автора ;-)



Легко, как сбываются пропрочества Ностардамуса, главное чтоб всё было написано по возможности более туманно и тогда притянуть за уши можно любое боле-менее подходящее событие. Кстати, хотя бы пару пророчеств за последние 100 лет сбывшихся, с цитатой самого пророчества из библии, будьте добры в студию ;-) А то как-то аргументов не хватает.

Легко, в сети опубликую и всё, главное рекламу грамотно построить :-D

философский вопрос, конечно у людей есть свобода, хотя многие не понимаю что свобода идет рука об руку с ответственностью. В любом случае у нас есть выбор, есть шанс себя реализовать. У жителя глухой китайской или индийской деревни такого шанса нет.

электрификация всей страны это по части Ленина было :-D а есл серьезно, то повторю свой вопрос заданный другому оппоненту. Почему во времена совка, когда верующих было намного меньше, так же меньше было насилия, убийств, изнасилований и тд и тп. А в нынешнее время, время духовного возрождения, как нам привыкли мозг канифолить, все это возросло в сотни, тысячи раз? как так? может я чего не недопонимаю? Если вера поможет оградить мою жену и сына от насильников и убийц, что ж, я пожалуй готов ее принять. Вот только пока никого она не защитила и я уж лучше буду надеяться на банальные, но тем не менее проверенные вещи, знание и оружие, которые не раз спасали мир... Пафосно, но факт.

[Сообщение изменено пользователем 21.07.2008 13:32]

Ни про чечню,ни про отсутствие храмов я не сказал ни одного слова.



Зачем? Я итак этому верю и только повторю,что это - глупость. Такая же примерно,как то,что исповедавшись и "получив прощение грехов" можно идти и дальше "с лёгким сердцем" убивать и грабить.



Ну вы же высказываете недовольство,что "продают отпущение грехов", вам же не глянулась и возможность их искупления... Я и предлагаю определиться... Может решите что то третье.
Со своей стороны замечу,что собственно купить в церкви можно книгу,например,или подсвечник... А что касается "отпущения грехов" - это не продаётся - тут нужно другое. Нужно раскаяться - по настоящему и не на словах,а на деле т.е. прийти к внутренней невозможности для себя совершить подобное впредь - вот что такое покаяние и деньги тут не помогут.

Надеюсь, Вы огласите конкретные цифры по "количеству православных верующих" со ссылкой на источник информации?
Каким образом Вы оцениваете их "качественное" содержание (высшее образование, больше в кубышку кладут, меньше убивают и насилуют)?

Книга пророка Иеремии 23 глава 3-8 стихи (примерное время написания VII до Р.Х., самая ранняя рукопись 130 год до Р.Х.)
3 И соберу остаток стада Моего из всех стран, куда Я изгнал их, и возвращу их во дворы их; и будут плодиться и размножаться. 4 И поставлю над ними пастырей, которые будут пасти их, и они уже не будут бояться и пугаться, и не будут теряться, говорит Господь. 5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. 6 Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: "Господь оправдание наше!" 7 Посему, вот наступают дни, говорит Господь, когда уже не будут говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской", 8 но: "жив Господь, Который вывел и Который привел племя дома Израилева из земли северной и из всех земель, куда Я изгнал их", и будут жить на земле своей.

Книга пророка Исаи 66 глава 7-12 стихи (примерное время написания IX до Р.Х., самая ранняя рукопись 130 год до Р.Х.)
7 Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном. 8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих? 9 Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь. Или, давая силу родить, заключу ли [утробу]? говорит Бог твой. 10 Возвеселитесь с Иерусалимом и радуйтесь о нем, все любящие его! возрадуйтесь с ним радостью, все сетовавшие о нем, 11 чтобы вам питаться и насыщаться от сосцов утешений его, упиваться и наслаждаться преизбытком славы его. 12 Ибо так говорит Господь: вот, Я направляю к нему мир как реку, и богатство народов - как разливающийся поток для наслаждения вашего; на руках будут носить вас и на коленях ласкать.


Евреи были изгнану из палестины в период между III и VII веком, рассеялись по всему миру. Власть над палестиной переходила от арабов к крестоносцам, от крестоносцев к туркам. 17 веков нога иудея не вступала на землю Палестины. В 1918 году в ходе первой мировой войны Британская империя ввела войска на территорию Палестины, и разрешила евреям селится в окрестностях Иерусалима: в палестину потянулись десятки тысяч иммигрантов-сионистов, большинство ехало с территории "северной" Советской России, во времена Холокоста приток евреев беженцев в Палестину резко усилился. 15 мая 1948 года мандат на управление Палестиной должен был перейти от Британии к ООН. 14 мая 1948 года еврейские поселенцы объявили о создании независимого госсударства Израиль(создали госсударство в один день). В эту же ночь пять арабских госсударств объявили войну Израилю и ввели войска, в тяжелой кровопролитной войне плохо экипированные поселенцы победили 5 армий, и заслужили независимость. В войне 1967 года Израиль занял Иерусалим и окупировал всю территорию Палестины.