В Екатеринбурге квадратный метр жилья должен стоить не более 40 тысяч рублей, - эксперт

Я то вот шевелюсь, а вы только ноете :vis: А я говорю, что если КАЖДЫЙ человек или хотя бы значительно большая часть будет шевелиться, тогда и только тогда что-то будет меняться, а пока что, тех кто шевелится единицы, которых вы еще и пытаетесь заклевать "праведным" гневом на каких-то нехороших дяденек, которые вам жить мешают. Если они так вам жить мешают пойдите уберите их или поставьте себе цель прийти на их место и сделать всем хорошо :super: Так ведь нет, вы сейчас скажете, что вам нравится то, что вы сейчас делаете и никуда вы не хотите идти и что-то делать, не ваша это забота, а это, уважаемые, есть суть противоречие всему вашему возмущению :ultra:

зы Не надо тут говорить о честных выборах, демократии и свободе слова. Выборы это удел нытиков, которые хотят, чтобы кто-то пришел и все для него сделал!!!

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 10:58]

не путайте рынок с экономикой. экономика может строиться на разных принципах. и не факт, что рыночная - самая лучшая.

Мысль chatenoir была в том, что социально-значимые сферы не должны управляться по рыночным законам, а не то, что рынок вообще не нужен для них.

вообще говоря, верно и то, и другое. только первое верно всегда :-)

Бесспорно, экономика может строиться на разных принципах, но может мне так только кажется 8( , но именно к рыночной мы стремились, именно о свободном рынке тут многие недовольные кричат? Т.е. хотим хороший свободный рынок, да еще и чтобы можно было на него прийти и бесплатно что-то взять? :super: :lol:

Почему же "стремились"? :-D
Кто ж говорит-то о том, что все хотят брать бесплатно? Я говорю о том, что хочу брать по адекватным ценам, то есть ценам, которые соответствуют реальной стоимости товара. А если говорить конкретно о жилье, то о каком таком свободном рынке жилья и недвижимости в нашем городе может идти речьв настоящем времени?

Блин как вы надоели. При чём здесь нытик? обьясни что щас каждый человек должен всё сам решать во всех сферах? Везде шевелиться? Обьясни а за что тогда чинари получают зарплату за то что они такие красивые сидят в кабинетах? Кто довёл что цены в городе такие на жильё трудовой человек что ли?
Если рабочие с лопатами выйдут на улицу защищать свои интересы ещё одна революция будет(только я сильно сомниваюсь что они только с лопатами выйдут).

Ты со словами то поосторожнее. Пока это ты тут ноешь, что все вокруг не так как ты думают и строем не ходят. А по поводу выборов классно загнул! Получается, что:

Короче, тебе, холоп, царя-батюшки на хватает, который бы тебе на шею боярина какого то посадил, а тот, видя твои шевеления, преобразился в прекрасного молодца. Давай, так держать. И смотри, не ной!

:vis:

Сколько можно выдергивать из контекста разговора и переиначивать?

Речь шла о медецине, образовании и т.п. Если у нас рынок, тогда почему хлеб мы должны покупать, а вот образование нам кто-то должен оплатить? Гос-во в рыночных условиях заинтересовано оплачивать обучение, когда вы пойдете работать на гос-во, а не на какую-то фирму, верно или нет? Вам не нравится сколько потом платит гос-во за работу? Получайте образование за свой счет и идите работать туда, где вам нравится, как платят. Разве не так? В гос. и муниципальных учреждениях до сих пор медецина оплачивается или опять не так? Ах, вы работаете в коммерческой структуре, так почему вы тогда хотите полечиться бесплатно, за счет гос-ва? Объясните, почему гос-во должно вам что-то оплачивать, если вы на него не работаете? Ах, вы платите налоги, правда с 3тыс официальной зп, хотя получаете 20? Нет? Платите со всех 20? Так вас не устраивает начальник(власть), значит надо уволиться(уехать), раз нет сил изменить начальника, и пойти в другую фирму(страну). Вам нравится фирма(страна), где вы работаете(живете) и вы не хотите уходить? Так шевелитесь, чтобы стать начальником этой фирмы и изменить все к лучшему. Нет? Такое не возможно сделать? А вы пробывали?

не знаю, кто хочет свободный рынок. это, во-первых, модель, в чистом виде нереализуема. именно из-за социалки. во-вторых, мне казалось, мы ориентируемся на развитые страны, а в развитых странах свободного рынка нет. ну, где-то побольше, где-то поменьше его элементы присутствуют, конечно.

Я тут чего то не догнал, государство у нас живёт за счёт государственных же предприятий и организаций что ли? Нах.. другие конторы тогда налоги платят? Или они тут купцы заезжие и вообще на экономику страны никакого влияния не имеют? Или чем тупее народ в конторе, тем больше налогов заплатит? Насчёт той же медицины, больной работник больше налогов заплатит, чем здоровый? Всё ведь взаимосвязанно. :-D

Это ты к ВВП щас обращался что ли? :-D

Опять же всё должны делать обычные люди. А те кто за этим следит не хотят по шевелиться хоть немного? Они обычно за откатами регулярно в такие организации наведываются. Где борьба с корупционерами?

Короче выход остаётся один у кого что то есть надо бежать из этой страны. Хотя я лично очень люблю свой город, но к сожалению себя я люблю больше.

:lol:
Ню-ню, надоел... :lol: Кружит-кружит тут, поспать не дает :lol:
А что, выхотите сказать, что вот эти нехорошие чинуши пришли сами, цены задрали и сидят жируют? Как раз вот это идеология раба. Что кто-то что-то сделал, а я ни при чем. Угу-угу. Только что-то не наблюдалось и не наблюдается желающих в судах оспорить эти цены, только здесь на форе. Ага, давайте послушаем про коррупционные суды.. :-D

Во первых не тыкайте :-p
Во вторых, не передергивайте :ultra: Я говорю о том, что выборы это зло, надежда на то, что кто-то придет и что-то за вас сделает

а вы приводите эту цитату, как доказательство моего стремления, чтобы какой-то царь решал за меня :lol:

Представь себе не хватает образования. и возможностей ибо приходиться себя обеспечивать. да и время не казённое. Может вы этим займётесь? Вы же у нас такой шустряк кружитесь как юла?



Я мзду не беру мне за державу обидно. (с)

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 12:03]

Вот она ключевая ошибка: "выход остаётся один у кого что то есть надо бежать" - а почему не поставить себе цель прийти на смену тем, кто руководит и не изменить все так, как вы считаете правильным?

Медицины и образования бесплатных не бывает, в это м с вами абсолютно согласна. А дальше - нет, не верно. Государство в любом случае получает свои налоги, где бы я ни работала.
И кто бы ни платил за образование, всегда будет существовать гос.заказ на определённое количество специалистов различных областей. Так что получить хоть какую профессию - у вас не получится, вы будете связаны тем же рынком, о котором так хорошо говорите.

:super: Эгоизм? Тогда не понимаю ваших возмущений, вы же себя обеспечили, накормили. Чего возмущаетесь то? Переживаете за других? Тогда почему ничего не хотите для них сделать? Вот это называется лицимерие, хотя вы говорили об отсутствии оного у вас на предыдущей странице ;-) И обвиняли в этом другого человека, который честно сказал: накормил семью, себя, жилье купил, на остальных пофиг :-(

да вы анархист-либертарианец, батенька.
интересно, наше законодательство определяет это как экстремизьм?

Гос.заказ то будет именно на меня? Чтобы именно я получил эту специальность, которая так нужна гос-ву? В вузы пока насильно не тащат :-D Пока у меня есть свобода выбора какую профессию получать :super: Гос-ву вон надо было наноспециалистов :-D они организовали 9 мест, если не ошибаюсь, в УрГУ :super:

А можно приводить цитаты с текстом? А то даже не знаешь на что вы так отреагировали :-D

Ни в коем случае :-D У вас есть свобода выбора в рамках этого заказа, иначе - вы с выбранной профессией окажетесь невостребованным.
Я это к тому написала, что даже если вы сами будете платить за своё образование и образование полностью перейдёт на рыночные отношения (кто больше заплатит, или как?), то даже в этом случае оно будет зависеть от государства, власти и политики.

это правильно. Вот только нужно ограничить себя областью своей специализации. А что делать, если меня не устраивает что-то в одном вопросе, но я не специалист в нём? Пойти всё исправить исключительно под себя?

:lol: Но ведь именно это и происходит здесь на форуме :lol: Или тут все специалисты в политике и управлении государством? :lol: Все всё знают, кто, сколько и когда берет взяток. Кто и сколько получает откатов, и главное все знают как все это искоренить :super: Так вот я и предложил пойти попробывать себя :-p А тут сразу на попятную: времени нет, образования нет, да и не мое это. Я всего лишь об этом и спорю: если вы не спецы какого фига вы об этом спорите и ноете, что все не правильно? Делайте как надо свою работу и будет вам счастье :-p А если уж знаете как надо руководить, так и идите, руководите :ultra:

Я так и не понял, вы хоть что-то сделали, чтобы жилье подешевело? чтобы чиновники не брали свой процент? а? пишите, что нужно бороться, и?
Скажите мне, что нужно делать? я не голосовал за ЧАМа и больше я ничего не сделал для этого.
Жду ваших умных предложений. :lol: :lol: :lol:

А пока вы тут стараетесь что-то придумать и ничего не делаете для этого, я буду делать для себя, для себя любимого, для себя эгоиста, буду зарабатывать где-нибудь денег, чтобы через года 3-4 купить таки эти квадратные метры и поплевывать с балкона вниз по вечерам, поглядывая на ночной город. :-)

Потому что я очень сильно устал и мне уже просто охото спокойной жизни а не вечной борьбы за существование. Такой ответ подойдёт?





Потому что он не уважает работу других и считает что он такой лучше всех остальных и только он всего достоин а остальные нет. Потому что он не понимает что даже самую грязную и отвратительную работу тоже нужно делать и платить за неё достойно.

Сами то хоть раз ели еду со свалки? Ночевали в теплотрасах, на вокзале, в гараже? В 12 лет мыли машины у колонки? Варили компот из диких яблок пото му что других не могли достать? (это моё детство и я им очень доволен - это были самые лучшие времена) значит вам много чего не понять.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 13:27]