Двое пензенских затворников умерли в пещере
к
кызылдур
17:08, 10.04.2008
"Приведем наиболее яркий пример Дингла.
Летят произвольным образом две ракеты. Отношение показаний точных часов в ракетах либо больше единицы, либо меньше единицы.
СТО совершенно не способна ответить на вопрос: в которой из этих двух ракет часы идут быстрее и по какой причине.
В СТО отсутствует понятие причинности событий.
Дингл заявляет, что если в его рассуждениях не найдут логической ошибки, то можно считать, что вся современная физика построена на предрассудках."
Летят произвольным образом две ракеты. Отношение показаний точных часов в ракетах либо больше единицы, либо меньше единицы.
СТО совершенно не способна ответить на вопрос: в которой из этих двух ракет часы идут быстрее и по какой причине.
В СТО отсутствует понятие причинности событий.
Дингл заявляет, что если в его рассуждениях не найдут логической ошибки, то можно считать, что вся современная физика построена на предрассудках."
Во-первых, не понял связи причинности с ходом часов.
Во-вторых, каким образом мы сравниваем показания часов? В СТО очень важен способ синхронизации.
Ведь ничто не мешает придавать (вернее, приписывать) "особые свойства материи" полям? Так же и тут -
приписать особые свойства эфиру...
Эти "особые" свойства не приписываются, а измеряются экспериментально
m
Master66
21:57, 10.04.2008
СТО это ахинея.
Но она часть науки
Но она часть науки
Подобные заявы надо доказывать причем ПОДРОБНО- типа вся ли СТО это часть науки, и имеется ли виду практическая наука в области применимости работающей теории или же вы говорите о гипотезах не получивших пока что окончательного доказательства, или ваще речь о чисто гипотетических (мифологических) вариантах которые пока проверке и доказыванию на практике не подлежат.
И если речь о противоречиях между разными (причем НЕ являющимися рабочими!) гипотезах- при чем тут НАУКА?!? Наука не может иметь противоречий по определению : )) Наука это просто механизм познания основанный на утверждении что мир НЕПРОТИВОРЕЧИВ (и поэтому познаваем).
Идея непротиворечивости мира это единственная "научная" аксиома- которую просто приходится признать хотя бы для того чтобы обмениваться информацией и общаться одинаковыми понятиями : )) Все остальное в науке доказывается и проверяется причем объективными методами.
Недоказываемые и особенно неопровергаемые гипотезы (типа жития святых, бытия Бога или явление людям высшего существа типа Деда Мороза)- являются НЕнаучными по определению!
СТО в некоторых моментах недоказана, НО даже если она или там теория Дарвина будут опровергнуты- то это произойдет как раз для устранения противоречий : )) Т.е любое появляющееся противоречие в науке автоматически устраняется : ))
Любое доказанное на практике противоречие сразу уничтожает любую гипотезу, лишая её звания "научная".
утверждение "в вакууме ничего нет" противоречит утверждению "вакуум проводит ЭМ волны
Уже сказали что если есть ЭМ волны- то ваккум не пустой, есть материальные объекты которые вполне измеримы, и обладают энергией и даже "массой"- в математическом смысле : )) Ваще математические модели и использующиеся для их описания слова- надо употреблять в НАУЧНОМ смысле а не в житейском, а ваши попытки заняться софистикой что в данном случае что в анекдоте про подмену понятия "Зло" понятием "отсутствие Бога"- ни к чему не приведут.
Понятия типа "масса", типа "проводить волны", типа "ничего нет" надо употреблять в рамках применимости теорий использующих эти понятия- а никак не в бытовом смысле!
От пользователя: Master66
СТО это ахинея.
Но она прекрасно работает в области применимости и очень точным образом согласуется с экспериментом.
Да, теория относительности неполна. Она местами не стыкуется (и местами даже противоречит) с другой блестяще подтверждаемой теорией - квантовой механикой, а общая теория ещё не построена. Но это всё - врЕменные технические трудности
СТО это ахинея.
Но она прекрасно работает в области применимости и очень точным образом согласуется с экспериментом.
Да, теория относительности неполна. Она местами не стыкуется (и местами даже противоречит) с другой блестяще подтверждаемой теорией - квантовой механикой, а общая теория ещё не построена. Но это всё - врЕменные технические трудности
В области применимости работает любая теория называющася научной, я в курсе : )) Просто наверное неточно слово "ахинея" сказал- надо типа "в некоторой части бессмыслена ввиду недоказанности" : ))
Суть разговора в том что наличие незнания и непонимания в каких-то областях реального мира и даже случающиеся опровержения какой-либо гипотезы- вовсе никак не докажет тезис о "противоречиях в науке" : ))
От пользователя: GigaVolt
Они сами являются особым видом материи.
Насколько особым? Почему волны? Что колеблется? Почему один фотон интерферирует сам с собой при определенных условиях?
Ученые называют непонятное явление "особой формой", и им тут же становится все понятно
Они сами являются особым видом материи.
Насколько особым? Почему волны? Что колеблется? Почему один фотон интерферирует сам с собой при определенных условиях?
Ученые называют непонятное явление "особой формой", и им тут же становится все понятно
Особым хотя бы в смысле отличия от бытовых стандартов и неприменимости ваших бытовых терминов : )) А вот "насколько"- не суть важно, главное что ваши бытовые термины и "логика" товарища на которого вы ссылаетесь- неприменима, в смысле неточна.
Необходимо употреблять выражения и термины в одниковом смысле- а то понятие "ответить за базар" можно попробовать применить к термину "рыночная экономика" сославшись на авторов детского учебника русского языка- которые типа сказали что рынок и базар это прямые синонимы- и долго показывать возникающие "противоречия" : ))
От пользователя: Master66
"Не суди - не судим будешь" Это про вас
"Не суди - не судим будешь" Это про вас
Нет- это про вас : )) Я вот спокойно отношусь к тому чтобы меня судили если буду виноват, да и в школе и институте спокойно относился к праву преподавателя судить меня- и выставлять оценки за знания или незнания : ))
Поэтому я также спокойно сужу и других- за ихние знания или незнания : ))
Понятно что верущие привыкли увиливать от суда над ними- ибо они его проиграют из-за своей оболваненности. Ну что теперь делать то- естественный отбор является частью мира, все равно "жизнь покажет и жизнь осудит" : )))
пытаетесь найти какие-либо изъяны в суждениях, так ведь главное суть и цель
суждений, а не детали
Из деталей состоит само суждение, и я всегда пишу строго по сути и разбираю именно явные ошибки в цепочке рассуждений!
Например цепочка из библии типа "есть Благо- оно от бога, есть Зло- оно не от бога, надо спасаться от зла причем именно так как говорят священники (причем непонятно какой церкви- видимо ближайшей гыгы) типа вещая от имени бога- и тогда якобы спасешься от зла которое существует в мире. Причем по рецепту бога (точнее вещающих от его имени церковников из непонятно какой церкви гыгы) нужно спасаться потому что бог типа всеблагой- т.е не творит Зло и всем желает только Блага ну па-любому, и ваще зуб даём тьфу в смысле побожимся что все это правда".
Это просто ржачная цепочка, она состоит из сплошных противоречий : )) Чего вы мне не даете такие цепочки изничтожать? Вы что- за ЛОЖЬ боретесь?
Не надо мерить на себя мантию судьи или казаться умнее всех
Почему? : ))) Я вот считаю- надо. И че сможете меня переубедить? Сможете показать полезность религиозной ЛЖИ? : )))
В аду не боитесь оказаться из-за того что вам церковники ЛГУТ? Вот Лев Толстой верил в бога- и поэтому пошел на разрыв с православной церковью, на отлучение, вот он наверняка в рай попадет! А вы- не такой? Вы обычный лицемер видящий ЛОЖЬ но никому ничего не говорящий?
Чтож вам в ад- как вы там говорили "каждому по вере его".
У вас это не получится.
Уже получилось : )) Сможете найти ошибку в моих рассуждениях? ЖДУ! : ))
К тому же прямого отношения к моему "уму" ВОПРОСЫ от христианстве и буддизме которые я задал- не имеют, ибо это вопросы а не ответы! Чего на мою личность переходить- это сразу позорный слив в дискуссии : )) Вот на вопрсы если ответите- будет интересно : )) Я вам их потом еще раз задам раз вы не сбегаете из темы : ))
Никто и я в том числе, не стремлюсь
казаться умнее или лучше вас
Нет проблем и не стремитесь, и что? : )) На вопросы то почему не отвечаете? Вы же только что всех тут учили как правильно жить : )) Вот я и уточнил у вас как Знатока- а вы не отвечаете... Ужасное лицемерие у вас получается : ))
Вам просто хотят дать понять , что ТОТ КТО ВИДИТ СУТЬ ТОТ ВИДИТ БОГА, ТОТ КТО ВИДИТ ДЕТАЛИ ТОТ ВИДИТ ДЬЯВОЛА.
МНЕ ничего не хотят дать понять! МНЕ- даже на вопросы не отвечают Лицемеры верущие! : ))
Ибо в мозгу верущего стоит психоблок не пускающий неприятную информацию противоречащую например догмам религиозным : )) А мои вопросы вынуждают эту информацию обдумывать- вот мозги и виснут : ))
А ошибки может совершать каждый и своих суждениях тоже
Конечно может- если вы ПРИЗНАЕТЕ что ВСЕ мировые религии ОШИБАЮТСЯ в своих суждениях- я вас сразу поздравлю и вы станете гордо носить звание АТЕИСТ : ))
ПРИЗНАЕТЕ?
я думаю не стоит тратить усилия на недоразвитые души, таких было
всегда много, во все времена. Пока они не поймут на собственном опыте, ничего так и не поймут
Ну вот- никаких ответов на детские вопросы, а только что вы ведь с удовольствием тратили время на наши "недоразвитые" души- пока вас носом не потыкали в ошибки : ))
Так что вполне ясно кто тут недоразвитый, врун, болтун и клоун : ))
Есть путь знаний, а есть - страданий. Второй , по-видимому относится к ним
1) Ога есть такие пути.
2) Только вот Знания и Религия это противоположные понятия!
3) И поэтому именно у вас и идет пусть страданий, поэтому вы и бежите в церковь за утешением : ))
Опиумные наркоманы...
От пользователя: GigaVolt
Пожалуй, вы единственный из всех атеистов образованный и умный человек. Говорите аргументированно, не на эмоциях. Видно, что разбираетесь в научных теориях. Почему в Бога не верите?
Пожалуй, вы единственный из всех атеистов образованный и умный человек. Говорите аргументированно, не на эмоциях. Видно, что разбираетесь в научных теориях. Почему в Бога не верите?
А Я? : )) Я тоже образованный и умный, и говорю аргументированно, ну правда эмоции допускаю, ну и что? Главное разбираюсь в теориях : ))
А в Бога с большой буквы не верю потому что называемый этим словом аврамический вариант Творца- не существует : ))
От пользователя: Master66
Ну теперь все понятно с этими неадекватами, надо самооборону применять сразу- как только верущий начинает трындеть про «счпасение» и «благо»- надо УБИТЬ ЕГО ПЕРВЫМ! Ибо он заведомо СМЕРТЬ тебе готовит!
Граждане России- убивайте тьфу защищайтесь первыми всех кто желает вам религиозного «Блага» т.е СМЕРТИ! Это самооборона, вас должны оправдать : )) Если что- валите всё на форумчанина GRM1967 : )))
Он первый стал говорить что у верущих Благо это когда Смерть наступает!
О как. Договорились уже! Вам лечится надо. С вами даже спорить уже неинтересно, вы ФАНАТИК АТЕИСТИЧЕСКИЙ. Это очень серьёзно и вы становитесь опасным для общества.
Ну теперь все понятно с этими неадекватами, надо самооборону применять сразу- как только верущий начинает трындеть про «счпасение» и «благо»- надо УБИТЬ ЕГО ПЕРВЫМ! Ибо он заведомо СМЕРТЬ тебе готовит!
Граждане России- убивайте тьфу защищайтесь первыми всех кто желает вам религиозного «Блага» т.е СМЕРТИ! Это самооборона, вас должны оправдать : )) Если что- валите всё на форумчанина GRM1967 : )))
Он первый стал говорить что у верущих Благо это когда Смерть наступает!
О как. Договорились уже! Вам лечится надо. С вами даже спорить уже неинтересно, вы ФАНАТИК АТЕИСТИЧЕСКИЙ. Это очень серьёзно и вы становитесь опасным для общества.
Я то тут при чем?!? Я чтоле автор идеи что Любая вера это Благо- даже та которая ведет к смерти? : ))
Рад что вы видите дикость к кторой приводит такое заявление, значит считаю что вы также как и я ПОНИМАЕТЕ ЛОЖЬ такого заявления и понимаете что вера- это очень часто вредно и даже жизненно опасно если она православная например : )))
А все-таки если православный пенезенский фанатик будет считать что его стремление к смерти это "благо" для окружающих- все равно считаю что окружающие имеют право на самооборону!
Также если религиозники лезут с запретом на аборты, на предохранение, на косметику и т.п- надо сразу по ним тьфу от них самооборняться : )))
Не надо себя успокаивать. Страшный суд будет и вы на нём ответите. БОГ-ЕСТЬ. А свыше будет
Гыыы- ДОКАЖИТЕ что суд будет : )) Я вот доказал что не будет- а вы только трындите : )) Считаете что большое количество ваших повторов вернет в мир несуществующего библейского бога? : ))
От пользователя: *Ju*
и не надо говорить, что люди, "жертвующие" деньги церкви и есть помощь
".....А кто посылал тебе бревно, лодку, вертолет?....."
и не надо говорить, что люди, "жертвующие" деньги церкви и есть помощь
".....А кто посылал тебе бревно, лодку, вертолет?....."
И че это значит? : )) Причем тут пожертвования от людей для якобы всемогущего бога- и его НИЧЕГО ему не стоящие идиотские послания? Которые даже не понял такой же божествено- идиотский религиозный фанатик? : ))
один пророк говорил, что царя уведут в плен в Вавилон, а другой говорил, что царь не увидит Вавилона. На основании этого расхождения царь сделал вывод, что оба пророчества ложны. И какого же
было его удивление, что его таки увели в Вавилонский плен, но при этом ослепили его, и он таки не увидел Вавилона...
Кстати атличный пример того что надо осторожнее и ДОКАЗАТЕЛЬНЕЕ обращаться с понятием "противоречие" : )))
А вы так-то зачем эту притчу накропали? : ))
Однако теория относительности Лоренца предполагала существование эфира (привилегированной системы отсчета) и универсального времени. Эйнштейн отказался от потребности в них. Но важно понять, что ни один из 11 независимых экспериментов не
подтвердил справедливость СТО экспериментально больше чем ЛТО - по крайней мере не в пользу Эйнштейна.
Ну и что? Есть одинаково недоказаннаые в енкоторых областях гипотезы. ГДЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ В НАУКЕ?!?
это просто пример того,
как можно мысленно выйти за рамки физических законов
Госпидя зачем все эти сложные космические симуляторы, неужели нельзя обойтись простыми сказками, волшебством и т.п? : )) Вполне элементарный "мысленный" пример нарушения чего угодно : ))
От пользователя: кызылдур
Вот это плохо.
Почему? Ведь ничто не мешает придавать (вернее, приписывать) "особые свойства материи" полям? Так же и тут - приписать особые свойства эфиру...
Вот это плохо.
Почему? Ведь ничто не мешает придавать (вернее, приписывать) "особые свойства материи" полям? Так же и тут - приписать особые свойства эфиру...
Плохо что вы понятие ВЕРА применяете к реальному миру : )) Гораздо НАДЕЖНЕЕ применять логику и науку : ))
Смешно "верить" что самолет полетит- лучше бы точно Знать : )) Да без всякой особой "науки" даже простые родо-племенные отоншения уже могли существовать только если верования НЕ мешали реальному познанию, охоте, войне, севу и сбору урожая и т.п!
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2008 22:14]
m
Master66
22:14, 10.04.2008
Для GRM1967, на случаяй если типа не увидит:
КТО или ЧТО перерождается в буддизме, на какую КОНКРЕТНО Личность рапространяется "карма"? Как взаимодействует тысяча "всемогущих" будд?
Известно ли вам что Противоречив и значит Невозможен «всеблагой» Творец мира в котором существует Зло- и значит все мировые религии лживы? : ))
Владимир, и конечно новый "знаток" GRM1967 тоже знает ответ (да ведь, знаете? хихи, и ваще все желающие могут ответить если смогут) :
Скажите верущие, а Зло существование которого в нашем мире признается всеми религиями- сотворено всеблагим Творцом (ведь он считается вообще всё сотворил) или же НЕТ? И тогда значит кто-то другой сотворил окончательный действующий сейчас вариант нашего мира? : ))))
Скажите- неужели Первопричина ВСЕГО в этом мире которую называют «богом»- стала ли Первопричиной Зла? Или какая другая Первопрична сотворила это самое Зло? : )))
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2008 22:18]
КТО или ЧТО перерождается в буддизме, на какую КОНКРЕТНО Личность рапространяется "карма"? Как взаимодействует тысяча "всемогущих" будд?
Известно ли вам что Противоречив и значит Невозможен «всеблагой» Творец мира в котором существует Зло- и значит все мировые религии лживы? : ))
Владимир, и конечно новый "знаток" GRM1967 тоже знает ответ (да ведь, знаете? хихи, и ваще все желающие могут ответить если смогут) :
Скажите верущие, а Зло существование которого в нашем мире признается всеми религиями- сотворено всеблагим Творцом (ведь он считается вообще всё сотворил) или же НЕТ? И тогда значит кто-то другой сотворил окончательный действующий сейчас вариант нашего мира? : ))))
Скажите- неужели Первопричина ВСЕГО в этом мире которую называют «богом»- стала ли Первопричиной Зла? Или какая другая Первопрична сотворила это самое Зло? : )))
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2008 22:18]
г
Гамма-тестер
10:45, 11.04.2008
типа вся ли СТО это часть науки, и имеется ли виду практическая наука в области применимости работающей теории или же вы говорите о гипотезах не получивших пока что окончательного доказательства, или ваще речь о чисто гипотетических (мифологических)
вариантах которые пока проверке и доказыванию на практике не подлежат.
Выкручиваетесь? Не поможет! :-)
МНЕ ничего не хотят дать понять! МНЕ- даже на вопросы не отвечают
Когда-то отвечали. Но были ли услышаны?
зачем все эти сложные космические симуляторы
Каков вопрос - таков ответ... Начал человек про космические дали - наверное, понятнее будет в таком ключе...
И еще, Master66. Лично я вас почти не читаю - пробегаю глазами гигантские сообщения, и только если глаз зацепится за что-нибудь... А почему? А потому что вы не уважаете, скажем так, вероисповедание других людей. Столько хулы в сообщениях - читать противно. А смысл? Объективно - никакого. Можно доказывать - а можно хаять. У вас - второе преобладает. Будьте вежливее, пожалуйста... В чем-то это ответ на это -
МНЕ ничего не хотят дать понять! МНЕ- даже на вопросы не отвечают
n
news@e1.ru
16:53, 08.07.2009
Тема автоматически закрыта.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.