Житель Екатеринбурга подал беспрецедентный иск к РПЦ

А у меня была такая ситуация... точнее не у меня, родители этим занимались. И они просто по сарафанному радио вышли на попа, которого рекомендовали знакомые. Мол он все сделает хорошо. Перед обрядом с ним было много терок, потому что родаки ничего в этом не понимали. Расставили точки над i и в итоге все получилось более менее нормально. Без особых претензий.

А тут жалоба от человека в новости выглядит так: что мол я СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ услугу по другому. При этом не говорится, были его представления основаны на его фантазиях, или на ДОГОВОРЕННОСТИ.



Это как заплатить за экскурсию в виноградники, а потом жаловаться, что вином не угостили (а это может быть и не входило в условия проведения экскурсии, просто заплативший думал, что это само собой).


Я не защищаю церковь (вот еще), я просто хочу понять - какие могут быть претензии к организации, специфика которой как раз в том, чтобы ни за что не отвечать?!!

Я его читала. Приходилось прибегать к нему несколько раз. Закон - это хорошо. Но тут специфика в том, что в новости недостаточно информации, чтобы судить.

Согласен. Информации для анализа обстоятельств дела действительно очень мало.
Но мы тут вроде не расследованием занимаемся, а сам прецедент обсуждаем.
Прецедент очень правильный и нужный.
Бизнесменов в рясах уже давно малость привести в чувство.
Оборзели толстопузые! :-(

Экие вы хитрые - православные христианцы. Вроде и не евреи вовсе...

В вашей же ссылке приведено
"Незадолго до выноса гроба из дома (или выдачи тела в морге) над телом умершего еще раз читается "Последование по исходе души от тела". Гроб выносят из дома ногами вперед с пением "Трисвятого". Несут гроб родные и близкие, облаченные в траурные одежды. С древнейших времен христиане, участвовавшие в погребальной процесии, несли зажженные свечи. Оркестр на похоронах православных христиан неуместен.
По уставу при внесении тела в храм должно звонить в колокол особым погребальным звоном, который возвещает живым, что у них стало одним братом меньше.
В храме тело покойного помещают на специальную подставку ногами к алтарю, а около гроба крестовидно ставят подсвечники с возжженными свечами..."

Таким образом по уставу - обязаны нести в церковь. А иначе каким образом вы сможете добыть колокольный звон в морге, где в морге вы найдете алтарь, каким образом вы сможете в морге установиться подсвешники, да и каким образом в морге вы сможете элементарно воспроизвести атмосферы церкви? А вы уверены, что в морге покойного расположать по сторонам света именно так, как это требуется в храме?

А вот и о заочном отпевании:
"Каждый православный христианин должен заботиться не только о должном погребении тела усопшего, но и об упокоении души близкого ему человека. Но многие, даже те, кто принадлежит Церкви по Святому Крещению, теряются перед лицом смерти, начинают поступать так, как им советуют знакомые, а порой и некоторые недобросовестные работники ритуальных служб. Большие деньги тратятся на приобретение дорогих гробов, на устроение шумных пьяных застолий, что не приносит пользы страждущей душе покойного, предстоящей Богу, даже вредит ей. Немногим лучше и те печальные случаи, когда в храм отправляется только один из родственников, чтобы заказать так называемое "заочное" отпевание. В этом случае чинопоследование совершается над листом бумаги, на которую священник насыпает землю, которую родственники переносят на кладбище и рассыпают над могилой покойного. Таким поступком все, кто не принял участие в молитве, показывают свое полное безразличие к покойному, к его загробной участи. Такая неискренность приносит усопшему гораздо меньше пользы, чем следовало, а нас прямо обвиняет перед Богом: "Проклят, кто дело Господне делает небрежно…" (Иер.48.10). Совершение "заочных" отпеваний" возможно только в особых случаях: во время войны, когда родные получили похоронку, но не знают о месте захоронения погибшего; когда факт смерти человека, при его многолетнем отсутствии, устанавливается судом. К глубокому сожалению, "заочные отпевания" совершаются порой даже над теми, кто жил и скончался в нескольких кварталах от храма Божия.
......
Призываю на всех Божие благословение и напоминаю: у нас есть великое сокровище - благословленный Матерью-Церковью древний погребальный обряд, содержащий дивной силы молитвословия.

Викентий, архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский"

Так что вы, убогие христианцы, сами же основы вашей веры втаптываете в грязь. Лицемеры пративные...

Насчет самого прецедента считаю, что если людей не устраивает церковь, то ходить в нее не надо.
Что касается услуг типа крещения и т.д., то люди. которых это действительно парит, едут в область и за километр обходят всякие ТЦ На крови. И не имеют никаких претензий к этим ТЦ соотвественно.

сложно, но НЕ невозможно. например свидтельские показания рулят. ну и судебная практика по данной категории дел (например ежеквартальные обзоры Верховного суда, ответы на вопросы и т.п., оформленные в виде решений ВС).
Было бы желание :-)

И еще, Игорь Юрьевич, предлагаю с другого градуса посмотреть на ситуацию. Если мы хотим в данном случае приравнять церковь к химчистке, то мы тем самым лишь узаконим Обязательные Пожертвования. Это станет вообще само собой разумеющимся.

В суды должны подавать не недовольные услугами, а Прежде Всего те, кому отказались эти услуги отказать бесплатно. Вот это как раз куда более принципиальный момент.

Хорошо, когда желание судиться помножено на здравый смысл. Тогда это не перерастает в судебную манию, как у аспирантки филфака по фамилии Тиунова ;-)

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2008 14:30]

А куда ходить? В синагогу? Или в минарет?

А у нас на весь город одна церковь чтоли православная?

Кстати в минарет не ходят, это не туалет. С него муэдзины азан читают.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2008 14:45]

Надо свою иметь. Переносную. Био.

Ну и пусть тогда деньги с покойника берут какого хера я должен им добровольно жертвовать и именно такую сумму какую они попросят - добровольно это значит захотел дал а захотел не дал, а раз так то пусть бесплатно отпевают :ultra:

т.е. что по их словам все должнобыть бесплатным, тока почему-то заходишь в церковь, а на все есть прейскурант цен... не понятно!!!??? так то мне нравится их манеры собирать деньги со всех и за всё, а оказывается что это добровольно... нас достали почти каждый день приходит и звонит, типа говорит помогите вот на бравое дело надохрам построить , денег нет.... за это мы будем молиться чтобы у Вас вы было нормульно!!! :hi:

Ну в данном случае все более менее понятно. Есть заказчик, есть исполнитель, есть услуга. Есть гражданский закон, регулирующий договорные отношения между заказчиком и исполнителем (ГК РФ) и закон регламентирующзий права и обязанности заказчика и исполнителя (ЗОЗПП РФ). Пока что все не выходит за рамки правового поля. Вот предоставляемая услуга - да немного выходит за рамки привычного судебно-правового поля. Но теперь на суде лежит ответственность принципиально решить вопрос кто главнее Конституция РФ - основной закон для всех граждан РФ или дремучие верования жалкой горстки убогих. Так что с большим интересом буду наблюдать за развитием процесса :-) А мужику - удачи. И да пребудет с ним Великий Геннадий! :-D

Лично я в данном случае ничего не хочу.
Хотят священники. Хотят много получать денег и мало чего делать.
Это они сделали из храмов химчистки под вывеской ОАО РПЦ.
Дискредитировали и веру в бога, и православие, и все, до чего только смогли дотянутся своими жадными ручонками.

Ну, куда там мусульмане ходят? Я просто забыл, как оно называется.
Никого обидеть не хотел.

zoolus, приравнивание храма к химчистке, на самом деле, в нашей ситуации просто-напросто узаконит реально существующее положение дел.

В крупных храмах сейчас - ЗАО, и это общеизвестно. Если уж они взымают деньги по тарифам, то пусть делают это в рамках ГК.

Пять баллов!

под себя? :-)

Учитывая ваши аргументы, вы должны будете отпевать свою душу за нынешнее распространение порнографии, гомосексуализма, птичьего гриппа, уничтожение жителей Ирака и Югославии. Да, и за войну в Чечне вы несете личную ответственность.
+1000000000000

Интересно тут на форуме получается.
Валидаторы ставят - пенсионеры всем мешают.
В городе грязь - пенсионеры виноваты.
Церковь денег хочет - опять пенсионеры провинились.
Кампания, что ли, какая идет? Чтоб как повысят тарифы ЖКХ и пенсионеры будут протестовать - рот им затыкать было легче?

У меня бабушку отпевали у подъезда дома, а не в церкви
:cool:

Я не помню, как звании яркого фаната Димы Билана, и не знаю, ответит ли он мне. Если что по пиши в Асю/, а то я так не очень люблю писать.
Яркая поклонница Димы Билана, или просто Sirena icq 371 408 065 mail poklonica@1.ru Если что то пишите.

Ну, бабло-то хоть взяли по прейскуранту? :ultra:

Скоро можно будет оплатить услуги РПЦ через терминалы и Webmoney и Яндекс-Деньги:-)

А вы попробуйте встать на их место. Даже самая мелкая организация в современном мире не может обойтись без юр лица.