Врачи назвали диагноз Навального
З
Злобный УПЫРЬ™
Ты так много разоряешься о знании законодательства, плюс ко всему ты ещё и знаток законодательства других стран( видимо все других без исключения), столько туману напустил с умным видом, как и все 15 рублёвые пригожинские побирушки, которые эксперты
в любой области, а на самом деле тупы как дерево. Ответь на простой вопрос, повторно задам его - о каком «мануале» ты тут вещаешь ну и раз уж ты эксперт: чем регламентируется рашке решение о передаче недееспособного больного родственникам?
Если не ответишь, все, базар окончен - ты просто тупое трепло.
Если не ответишь, все, базар окончен - ты просто тупое трепло.
Ты сам то почитать не в состоянии?
Т
Тромвайчег
Если не ответишь, все, базар окончен - ты просто тупое трепло.
Какой Вы воинственный... но не очень воспитанный. Грубоватый какой-то
чем
регламентируется решение о передаче недееспособного больного родственникам?
Уточняющий вопрос - что Вы понимаете под недееспособностью? Классическую психиатрическую недееспособность или бессознательное состояние, когда пациент недееспособен физически (лежит в реанимации на ИВЛ, без сознания и т,д.). ответы разные в зависимости от того, про что Вы спрашиваете.
y
yu31
Ты сам то почитать не в состоянии?
Я и хочу чтобы эксперт мне разъяснил, что прочитать.
Z
Zима
Какого черта чуть что все прутся за границу лечится
Лечитесь как все обычные люди - в городских больницах и поликлиниках
А то миллионы на счетах, самолёты, транспортировки , но зато гордо как "оппозиция" называет себя
Лечитесь как все обычные люди - в городских больницах и поликлиниках
А то миллионы на счетах, самолёты, транспортировки , но зато гордо как "оппозиция" называет себя
З
Злобный УПЫРЬ™
Я и хочу чтобы эксперт мне разъяснил, что прочитать.
А он ведь врач, не выляди смешным, а выражения про пятнадцатирублёвых пригоженских побирушек, плиз, оставь для дебильных маолеток, они на такое падки. Тут не по адресу.
[Сообщение изменено пользователем 21.08.2020 18:01]
Цитата:
От пользователя: imxo
В смысле, жена приедет, после смерти Навального в Германии, и обвинит во всём омского врача, несмотря на то, что мы тут это уже второй день обсуждаем?
Не жена, сначала пойдут Кира, Волков, Соболь, потом - интернет - хомячки, потом школьники со справками о шизофрении, и такой хай поднимится, туши свет. Имха, вот не тролль, ты прекрасно знаешь, как жто происходит и рабтает.
От пользователя: imxo
В смысле, жена приедет, после смерти Навального в Германии, и обвинит во всём омского врача, несмотря на то, что мы тут это уже второй день обсуждаем?
Не жена, сначала пойдут Кира, Волков, Соболь, потом - интернет - хомячки, потом школьники со справками о шизофрении, и такой хай поднимится, туши свет. Имха, вот не тролль, ты прекрасно знаешь, как жто происходит и рабтает.
Если так рассуждать, то в любом случае, те кто решил непущать, обречены.
Т
Тромвайчег
Собственно говоря, ответ простой. 323 ФЗ
1. В первом случае (психиатрическая недееспособность) - если у пациента нет показаний для лечения в психиатрическом стационаре, то решением суда он признаётся недееспособным и назначается опекун. Ему и передаётся. А как там взаимоотношения опекуна и недееспособного регаментируются - не знаю. Это не медицинская тема.
2. Если пациент недееспособен физически вследствие тяжелого заболевания и не может выразить свою волю словом и подписью, то он будет лежать в больнице до улучшения состояния или смерти. Пациентов в коме любой природы не передают на руки родственникам.
1. В первом случае (психиатрическая недееспособность) - если у пациента нет показаний для лечения в психиатрическом стационаре, то решением суда он признаётся недееспособным и назначается опекун. Ему и передаётся. А как там взаимоотношения опекуна и недееспособного регаментируются - не знаю. Это не медицинская тема.
2. Если пациент недееспособен физически вследствие тяжелого заболевания и не может выразить свою волю словом и подписью, то он будет лежать в больнице до улучшения состояния или смерти. Пациентов в коме любой природы не передают на руки родственникам.
y
yu31
Уточняющий вопрос - что Вы понимаете под недееспособностью? Классическую психиатрическую недееспособность или бессознательное состояние, когда пациент недееспособен физически (лежит в реанимации на ИВЛ, без сознания и т,д.). ответы разные в
зависимости от того, про что Вы спрашиваете.
Прошу прощения за грубость, уважаемый эксперт! Я имею в виду ситуацию с Навальным, потому что мы оба сейчас пишем в теме которая называется : «Врачи назвали диагноз Навального».
З
Злобный УПЫРЬ™
Если так рассуждать, то в любом случае, те кто решил непущать, обречены.
При любом исходе, даже если Навальный сломает ногу, находясь в отпуске, будут виноваты российские врачи и лично Путин. Ведь кругом враги, ФСБ, отравители и прочая нечисть.
Т
Тромвайчег
Добавлю, что в РФ никто не отключает от аппарата ИВЛ безнадежного больного, пока он еще жив. Что при этом хотят родственники - не интересует. Пациент будет вентилироваться до остановки сердца.
А вот реанимационные мероприятия проводятся не всегда. В 323 ФЗ имеется перечень ситуаций, когда этого можно не делать (статью не помню).
Как и вскрытия проводятся не всегда. Тоже 323 ФЗ (67 вроде статья).
А вот реанимационные мероприятия проводятся не всегда. В 323 ФЗ имеется перечень ситуаций, когда этого можно не делать (статью не помню).
Как и вскрытия проводятся не всегда. Тоже 323 ФЗ (67 вроде статья).
Т
Тромвайчег
Я имею в виду ситуацию с Навальным, потому что мы оба сейчас пишем в теме которая называется : «Врачи назвали диагноз Навального».
Если пациент недееспособен физически
вследствие тяжелого заболевания и не может выразить свою волю словом и подписью, то он будет лежать в больнице до улучшения состояния или смерти. Пациентов в коме любой природы не передают на руки родственникам.
НО! Я писал ответ на Ваш вопрос - передача на руки родственникам. А к данному случаю это не относится, так как речь не идёт о передаче родственникам, а о передаче, по сути, врачам санитарной авиации, причем там реаниматологи. А вот это уже сложный вопрос. Я не реаниматолог, не знаю их критериев транспортабильности. Тут цчитывается и чем болен пациент, показатели жизнедеятельности, даже дальность и время транспортировки (одно дело 10 минут в соседнй корпус, другое дело 5 часов в воздухе).
Поэтому и говорю общими фразами - "решением лечащих врачей". Если они дадут добро - может не принять транспортирующая сторона. Если они соглашаются принять - могут не отдать лечащие.
Это всё не так просто.
Т
Трудолюбивый сомелье
Какого черта чуть что все прутся за границу лечится
Жить хотят
Т
Тромвайчег
Прошу прощения за грубость, уважаемый эксперт!
Ладно, я тоже хорош просто очень раздражает безапеляционные утверждения, не соответствующие действительности, сопровождающиеся оскорблениями страны и народа. Так лучше не делать, что бы Вы не думали проо себя о стране и народе.
Я имею в виду ситуацию с Навальным, потому что мы оба сейчас пишем в теме которая называется : «Врачи назвали диагноз Навального».
считаю во всём виновата жона... так как она заинтересована в смерти Олёхи её к нему не допускать...
видимо нашла себе молодого альфонса и решила избавиться от старого мужа
y
yu31
Тролль иди . Я по пятницам не подаю
у Навального миллионы долларов в банке... с женой уже не спит у той молодой любовник... обузу надо скинуть с семейного ложа
З
Злобный УПЫРЬ™
Тролль иди . Я по пятницам не подаю
Ты чего сказать то хотел
y
yu31
Поэтому и говорю общими фразами - "решением лечащих врачей". Если они дадут добро - может не принять транспортирующая сторона. Если они соглашаются принять - могут не отдать лечащие.
Все правильно. Это можно выразить короче одним словом - ничем. Что я и написал. Захочет врач - выдадут. Нет - значит нет. И никто его не заставит по закону, потому что у нас нет такого закона.
Т
Тромвайчег
Это можно выразить короче одним словом - ничем. Что я и написал. Захочет врач - выдадут. Нет - значит нет. И никто его не заставит по закону, потому что у нас нет такого закона.
По большому счёту в чём-то Вы правы в случае, если пациент без сознания. Мнение лечащего врача/завотделением рещающее. Да и если в сознании, то есть интересные нюансы.
Но в чём-то и не правы. Мнение должно на чём-то основываться. Вопросы транспортабильности не регулируются федеральным законодательством. Тут надо читать клинические рекомендации медицинского сообщества, локальные нормативные акты, порядки оказания медицинской помощи. И в случае чего эксперты качества медпомощи, следователи, суды основываются в том числе и на этих бумагах, а не только и далеко не столько на аргументе "я так решил".
Т
Тромвайчег
Захочет врач - выдадут. Нет - значит нет.
Ну тут да. В моменте нахождения пациента в отделении - да. Разборки и признание нетранспортабильности ошибочным будет уже потом. и основываться оно будет на том, что написано в истории болезни.
Т
Тромвайчег
И никто его не заставит по закону, потому что у нас нет такого закона.
А его и не может быть. Любая медицина, а тем более медицина экстренных состояний - это очень сложно и многогранно. И упихать все ситуации, которых сотни в рамки конкретного приказа/закона - невозможно.
п
плакcа
как привольно местным шакалам
какие тепличные для них условия
воняют себе в удовольствие
красуясь друг перед другом
им не прилетит не присудят оскорбление
потому что свои
вот и льют из всех своих
физиологических отверстий
на беспомощного человека в коме
а тетеньки то как стараются
хню набивая
а потом теми самыми ручками
деток внучиков приласкают
гадко на вас
алексею анатольевичу выстоять
сил и здоровья
какие тепличные для них условия
воняют себе в удовольствие
красуясь друг перед другом
им не прилетит не присудят оскорбление
потому что свои
вот и льют из всех своих
физиологических отверстий
на беспомощного человека в коме
а тетеньки то как стараются
хню набивая
а потом теми самыми ручками
деток внучиков приласкают
гадко на вас
алексею анатольевичу выстоять
сил и здоровья
З
Злобный УПЫРЬ™
как привольно местным шакалам
какие тепличные для них условия
воняют себе в удовольствие
красуясь друг перед другом
им не прилетит не присудят оскорбление
потому что свои
вот и льют из всех своих
физиологических отверстий
на беспомощного человека в коме
а тетеньки то как стараются
хню набивая
а потом теми самыми ручками
деток внучиков приласкают
какие тепличные для них условия
воняют себе в удовольствие
красуясь друг перед другом
им не прилетит не присудят оскорбление
потому что свои
вот и льют из всех своих
физиологических отверстий
на беспомощного человека в коме
а тетеньки то как стараются
хню набивая
а потом теми самыми ручками
деток внучиков приласкают
Дак не читай, раз психика слабая.
алексею анатольевичу выстоять
сил и здоровья
сил и здоровья
+100.
Собственно говоря, ответ простой. 323 ФЗ
1. В первом случае (психиатрическая недееспособность) - если у пациента нет показаний для лечения в психиатрическом стационаре, то решением суда он признаётся недееспособным и назначается опекун. Ему и передаётся. А как там взаимоотношения опекуна и недееспособного регаментируются - не знаю. Это не медицинская тема.
2. Если пациент недееспособен физически вследствие тяжелого заболевания и не может выразить свою волю словом и подписью, то он будет лежать в больнице до улучшения состояния или смерти. Пациентов в коме любой природы не передают на руки родственникам.
1. В первом случае (психиатрическая недееспособность) - если у пациента нет показаний для лечения в психиатрическом стационаре, то решением суда он признаётся недееспособным и назначается опекун. Ему и передаётся. А как там взаимоотношения опекуна и недееспособного регаментируются - не знаю. Это не медицинская тема.
2. Если пациент недееспособен физически вследствие тяжелого заболевания и не может выразить свою волю словом и подписью, то он будет лежать в больнице до улучшения состояния или смерти. Пациентов в коме любой природы не передают на руки родственникам.
В смысле, если муж и жена, совершеннолетние дети родители и наоборот, друг другу право опекунства не давали (в подобных несчастных случаях) то прав на бессознательное тело, их родственника, у них нет?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.