Кадровый голод на Урале может повлечь гибель предприятий
П
Пользователь удален
нет, просто когда сравниваешь с москвичами или вернувшимися из Москвы, что сколько стоит, почему-то все любят сравнивать стоимость сигарет)))
б
биомасса зомбиящика(plumber)
Вся проблема нищенских зарплат в отсутствии Законодательно закрепленной почасовой оплаты труда (по западному типу).
Есть лишь Блеф называемый МРОТ, размер которого (1100руб.) в Несколько Раз(!) меньше другого Блефа - "прожиточного минимума" в 3 902руб. (величина которого в свою очередь также занижена).
В остальном же, всё отдано на откуп работодателю (чуть не сказал рабовладельцу ) - сколь захочет, столь на душу и положит работнику - но не больше чем в других конторах!
И о "средней зарплате" (очередном Блефе основаном на двойном стандарте) правительство вспоминает когда ему рапортовать об успехах перед электоратом надо.
В последний раз эта "средняя зарплата" была "увеличена" не благодаря принятию Нужного Закона, а благодаря нажиму на предпринимателей методом "телефонного права" и угроз из налоговых органов с требованием поднять "официалку" (причем полностью легализовать "серую" часть зарплаты не просили - их устраивала лишь та часть которая дала бы показатель 7500-8000руб. ). В результате чего зарплаты и бюджетников, и частников превратились в средний показатель по региону . Еще бы это среднее значение путем деления сумм зарплат дерипаски и дворника-дяди-васи вычислили.
...Так что проблема во властях, которым и на народ, и на малый/средний бизнес абсолютно пох. Типа, варитесь там Сами.
И вот из всего этого по сути Беззакония уже вырасла кадровая проблема: Люди просто не держатся за свои Мало- или Одинаково-оплачиваемые должности, и бегают с места-на-место со слабой надежной на лучшее.
Работодатели же, не желая платить, мирятся с текучкой кадров.
Власти же...... боюсь в их натруженых откатами мозгах здравые мысли никогда не поселятся
Есть лишь Блеф называемый МРОТ, размер которого (1100руб.) в Несколько Раз(!) меньше другого Блефа - "прожиточного минимума" в 3 902руб. (величина которого в свою очередь также занижена).
В остальном же, всё отдано на откуп работодателю (чуть не сказал рабовладельцу ) - сколь захочет, столь на душу и положит работнику - но не больше чем в других конторах!
И о "средней зарплате" (очередном Блефе основаном на двойном стандарте) правительство вспоминает когда ему рапортовать об успехах перед электоратом надо.
В последний раз эта "средняя зарплата" была "увеличена" не благодаря принятию Нужного Закона, а благодаря нажиму на предпринимателей методом "телефонного права" и угроз из налоговых органов с требованием поднять "официалку" (причем полностью легализовать "серую" часть зарплаты не просили - их устраивала лишь та часть которая дала бы показатель 7500-8000руб. ). В результате чего зарплаты и бюджетников, и частников превратились в средний показатель по региону . Еще бы это среднее значение путем деления сумм зарплат дерипаски и дворника-дяди-васи вычислили.
...Так что проблема во властях, которым и на народ, и на малый/средний бизнес абсолютно пох. Типа, варитесь там Сами.
И вот из всего этого по сути Беззакония уже вырасла кадровая проблема: Люди просто не держатся за свои Мало- или Одинаково-оплачиваемые должности, и бегают с места-на-место со слабой надежной на лучшее.
Работодатели же, не желая платить, мирятся с текучкой кадров.
Власти же...... боюсь в их натруженых откатами мозгах здравые мысли никогда не поселятся
Россия-виртуальная страна
в стране живет 147 млн
для обслуживания нефтетрубы хватит 20 млн
остальные не нужны
остальной пипл если хочет жить должен что то производить или
как в Турции или испании кого то обслужить
ни того ни другого русский народ не хочет
S
Suwanee
+1, но:
Скорее не дают.
Гораздо проще народ держать быдлом, и кидать подачки к выборам.
Только не хватит для Защиты этой нефтетрубы. Для этого и нужны "под ружьем" остальные 127млн миллионов.
ни того ни другого русский народ не хочет
Скорее не дают.
Гораздо проще народ держать быдлом, и кидать подачки к выборам.
для обслуживания нефтетрубы хватит 20
млн
Только не хватит для Защиты этой нефтетрубы. Для этого и нужны "под ружьем" остальные 127млн миллионов.
В
Вик32
А что, не все еще предприятия грохнулись ?
М
Маркиза_ангелов
А что, не все еще предприятия грохнулись ?
нет
Можете дальше в подземелье залезать
c
chatenoir
прекрасно вижу, что цены реально выше
удивительно. представьте, я тоже там бываю, и вижу, что цены, кроме стоимости проезда и недвижимости - даже порою и ниже.
c
chatenoir
17000 - 35000. Чувствуете разницу?
за 35? четверо моих знакомых снимают квартиры в Москве, не на окраине. оплата ниже.
c
chatenoir
нет, просто когда сравниваешь с москвичами или вернувшимися из Москвы, что сколько стоит, почему-то все любят сравнивать стоимость сигарет)))
не встречалось мне таких сравнений. тем более, что сигареты везде стоят одинаково, плюс-минус рубль.
П
Пользователь удален
2 chatenoir: А разве я сказала, что в Москве сигареты дороже? Следите за мыслью.
По поводу аренды квартир. Цифры не с потолка, специально полазила, поискала в интернете и поговорила с людьми, которые там живут. И указала не только 35тыс., а ценовой промежуток. Что-то еще? По-моему, с Вашей стороны это просто критиканство. Думала, мы конструктивно беседуем.
По поводу аренды квартир. Цифры не с потолка, специально полазила, поискала в интернете и поговорила с людьми, которые там живут. И указала не только 35тыс., а ценовой промежуток. Что-то еще? По-моему, с Вашей стороны это просто критиканство. Думала, мы конструктивно беседуем.
c
chatenoir
А разве я сказала, что в Москве сигареты дороже? Следите за мыслью.
а разве я сравнивала, где дороже? я сказала, что нет смысла их сравнивать, потому что одинаково стоят. так что, согласна с вами, по сигаретам сравнивать уровень цен не стоит
c
chatenoir
По поводу аренды квартир. Цифры не с потолка, специально полазила, поискала в интернете и поговорила с людьми, которые там живут. И указала не только 35тыс., а ценовой промежуток. Что-то еще? По-моему, с Вашей стороны это просто критиканство. Думала,
мы конструктивно беседуем.
вы как-то очень близко к сердцу, что ли принимаете, не знаю, как сказать лучше.
ну разве я обвинила вас в том, что цифры взяты с потолка?
ок, постараюсь подробнее. аренда квартиры.
так как я знакома с рынком съемных квартир в Екатеринбурге не понаслышке, мне известно, что диапазон однушки - 13-20 т.р. в зависимости от возраста дома и района.
так как я периодически отслеживаю рынок в Москве, а кроме того, имею ряд знакомых, снимающих там квартиры, я бы сказала, что диапазон однушки 20-30 т.р.
да, разница большая. но между квартирами примерно одного плана по расположению и качеству, разница не более, чем 1,5. Ну, допустим даже в 2 раза отличается.
Но 2 не равно 4. А разница в зарплате, как я говорила - 4.
б
биомасса зомбиящика(plumber)
А разве я сказала, что в Москве сигареты дороже? Следите за мыслью.
а разве я сравнивала, где дороже? я сказала, что нет смысла их сравнивать, потому что одинаково стоят. так что, согласна с вами, по сигаретам сравнивать уровень цен не стоит
а разве я сравнивала, где дороже? я сказала, что нет смысла их сравнивать, потому что одинаково стоят. так что, согласна с вами, по сигаретам сравнивать уровень цен не стоит
c
chatenoir
ты нам в углах ринга кока-колу приготовил?
К
Красти ®
это 5 лет тому назад в москве зарплаты были выше
за последние 2 года в регионах зарплата резко выросла
за последние 2 года в регионах зарплата резко выросла
Не прикрытый 3,15здешь..
Ср. з/п толкового бренд-менеджера 5тыс евро...
Ср. з/п главбуха в конторе купи-продай 120 тыр... В производстве гораздо выше...
К
Красти ®
за 35?
Снять двушку в Сокольниках 40.... плюсом Лужок предоставляет место в круглосуточном детсаде по 700 (+/- - точно не помню) рэ за одного ребенка и 50% скидку за второго...причем без разницы в бюджете робишь или нет...
П
Пивной живот
Россия-виртуальная страна
в стране живет 147 млн
для обслуживания нефтетрубы хватит 20 млн
остальные не нужны
остальной пипл если хочет жить должен что то производить или
как в Турции или испании кого то обслужить
ни того ни другого русский народ не хочет
в стране живет 147 млн
для обслуживания нефтетрубы хватит 20 млн
остальные не нужны
остальной пипл если хочет жить должен что то производить или
как в Турции или испании кого то обслужить
ни того ни другого русский народ не хочет
Голос рассудка. +100!
Но ничего... у нас есть могучий мозг Рамиса. Он всех спасёт, когда приедет из Ирландии.
s
sapog12
Цитата:
От пользователя: sapog12
Каждый стоит столько, сколько он зарабатывает. Это жестокая правда жизни. Кому не нравится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это - ищут другую работу \ место работы \ место жительства. Прочие - просто пизд@т в форуме
я еще раз повторяю, что я - конкретно я - в москве стою в четыре раза больше, и мне это странно, учитывая что уровень цен здесь и там практически равный.
а про "не нравится" я разве что-то говорила? или вы всячески отдаетесь собственным буйным проекциям? смотрю, вы и выводы за меня делаете
От пользователя: sapog12
Каждый стоит столько, сколько он зарабатывает. Это жестокая правда жизни. Кому не нравится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это - ищут другую работу \ место работы \ место жительства. Прочие - просто пизд@т в форуме
я еще раз повторяю, что я - конкретно я - в москве стою в четыре раза больше, и мне это странно, учитывая что уровень цен здесь и там практически равный.
а про "не нравится" я разве что-то говорила? или вы всячески отдаетесь собственным буйным проекциям? смотрю, вы и выводы за меня делаете
тогда к чему Ваши сетования? Разве не понятно, что уровень зп зависит не только и не столько от способностей сотрудника и уж тем более не от уровня цен на сигареты? На это влияют возможности и потребности работодателя, конкурентная среда на рынке труда... Если есть желание, сравните Вашу позицию в Екб и Мск хотя бы по этим параметрам, и, скорее всего, окажется, что есть нормальное - логическое объяснение столь вопиющей разницы
K
Kak
Если есть желание, сравните Вашу позицию в Екб и Мск
сравниваю Спасатель в свердловской области имеет от 3000 руб. до 17000 руб. в зависимости от класса в москау от 15000 (примерно, точную цифру не помню)
два года назад дворник в москве имел 10 т.р. и страдал что очень мало. Сколько дворник в екате получал тогда надо уточнять или сами догадаетесь?
Н
Наталья....
Разве не понятно, что уровень зп зависит не только и не столько от способностей сотрудника
вы удивитесь, но это именно так
если чела не устраивают уровень его з/п в ебурге, он едет в работать в москву, если и там не устраивает, едет за границу
i
iprit
Кстати, неплохие деньги получают те, кто в первую очередь хочет самореализоваться в работе, а заработанные деньги просто считает эквивалентом своего профессионализма
Слова золотые, только это действует недолго - на первый год, конечно хватит, а потом?
c
chatenoir
тогда к чему Ваши сетования?
зоркий вы наш! ну где вы сетования увидели? я просто пример привела
c
chatenoir
вы удивитесь, но это именно так
если чела не устраивают уровень его з/п в ебурге, он едет в работать в москву, если и там не устраивает, едет за границу
если чела не устраивают уровень его з/п в ебурге, он едет в работать в москву, если и там не устраивает, едет за границу
ну так мы о чем и говорим. о том, как определяется денежный эквивалент выполненной работы.
i
iprit
2 chatenoir: А разве я сказала, что в Москве сигареты дороже?
Вы не о том спорите с chatenoir - Вопрос надо ставить так: Сколько пачек Мальборо я могу купить на свою зарплату в Москве и в Ебурге? У нас знакомые в Израиле, так мы зарплату в литрах бензина измеряли.....
Н
Наталья....
ну так мы о чем и говорим. о том, как определяется денежный эквивалент выполненной работы
в данном случае я говорила о том, что как человек оценивает себя и свою работу... и срать мне на то как это оценивает мой работодатель....
определяющим всегда является мое мнение...
поскольку я работаю на своем месте, а оно не зря названо своим, значит, что меня на данный момент меня это устраивает и не более того...
c
chatenoir
в данном случае я говорила о том, что как человек оценивает себя и свою работу... и срать мне на то как это оценивает мой работодатель....
определяющим всегда является мое мнение...
поскольку я работаю на своем месте, а оно не зря названо своим, значит, что меня на данный момент меня это устраивает и не более того...
определяющим всегда является мое мнение...
поскольку я работаю на своем месте, а оно не зря названо своим, значит, что меня на данный момент меня это устраивает и не более того...
нет, ну вы, безусловно, вправе реагировать как вам нравится на мнение работодателя. а мы вот тут одного споймали и хотели таки выяснить, как определить, на 30 тыщ человек наработал или на 120?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.