В Забайкалье солдат открыл стрельбу по сослуживцам. Восемь человек погибли

вот вы у себя на фирме..где работаете (в чем сомневаюсь ..что школота работет :-) ) начальнику скажите когда он вас ваше рабочее место прибрать заставит или пожалуйтесь на него.. ..ему же .. :lol: пиДжаки.. можете контракт расторгнуть...
контрактник он на то и контрактник ..поэтому любой приказ выполнит.. без лишнего зубоскаленья.. :lol: :lol: :lol:

[Сообщение изменено модератором 01.11.2019 14:53]

судя по минусам..у вас все мерзавцы..которые вас физически поработать заставляют.. потренироваться..побегать..а если про нормативы ГТО ..тык это ваще фашистюги :lol: :lol: :lol:

Это тонкий психологический момент в дискуссии называется "подменой". Когда факт "макания в сантехнике" вами упускаете и форсите совершенно другие факты, с которыми никто не спорит. Да, для армии важна физподготовка, субординация, НО и Устав для того и учат, чтобы знать свои права и обязанности. Устав был грубо нарушен офицерами, когда караульного перед караулом лишили отдыха, направив его драить сортиры по несколько раз.После чего его еще и унизили. Я не оправдываю методы бойца.
Надо быть альтернативно одаренным, чтобы не дать ему спать 2 дня, гонять по сартирам, макать его в унитаз, а потом выдать ему оружие. :smoke:

"Офицеры России" предлагают блокировать петицию в поддержку убившего сослуживцев солдата

Глава организации Сергей Липовой отметил, что считает "подобные попытки оправдания страшного преступления" нарушением моральных и юридических норм
МОСКВА, 29 октября. /ТАСС/. Глава общероссийской организации "Офицеры России" Герой РФ Сергей Липовой предлагает заблокировать петицию в интернете, которую создали в поддержку военнослужащего Рамиля Шамсутдинова, убившего восьмерых сослуживцев в Забайкалье.
Как сообщил Липовой ТАСС, организация с соответствующим заявлением обратилась в Генпрокуратуру и Роскомнадзор.

"Считаем подобные попытки оправдания страшного преступления, совершенного негодяем, ничем иным, как нарушением не только моральных, но и юридических норм. Это самая настоящая пляска на костях убитых им людей, подло расстрелянных в спину, попрание и самое настоящее издевательство над чувствами их родных и близких. Призывы к освобождению от ответственности преступника, виновного в массовом убийстве, спекуляция на резонансной и болезненной для всего общества теме недопустимы", - сказал он.

По мнению Липового, Шамсутдинов встал в один ряд с Росляковым, совершившим массовый расстрел в Керченском политехническом колледже в октябре прошлого года, а также другими аналогичными преступниками. "Любые попытки оправдать, а тем более освободить от ответственности и справедливого возмездия подобных преступников должны быть приравнены к пропаганде и популяризации такого рода массовых преступлений с многочисленными жертвами. Социальные сети и сайты должны следить за контентом, который у них публикуется, и блокировать информацию, которая, фактически, оскорбляет жертв преступлений", - заключил он

В части служило не 11 человек, оставшиеся пусть приходят к "Малахову", а потом в открытый суд и пусть всё расскажу как всё было на самом деле, как всё было до расстрела.

Как по мне ,так это Вы уважаемый пытаетесь оправдать неуставные ( противоправные)методы общения военнослужащих . Ну и в нормальной части руководство знает ,что происходит внутри коллектива ,а руководство которое допустило данное происшествие должно оказаться на одной скамейке вместе с татарином ,а не пытаться снять с себя вину какими-то нелепыми отмазками.

внутри в\ч нету коллектива.. а есть личный состав.. а так то да..-если внимательно читали я про это же, что непосредственные командиры виновны однозначно!. и большинство постов накропали люди не служившие ни разу и не державшие в руках боевое оружие.. с понятиями на уровне школяров.. про Рэмбу.. кина насмотревшиеся.. :-)

оно понятно ..-сейчас у всех права ..обязанности это фашистюги придумали..
люди на службе разные собраны.. ответственность за все коллективная... поэтому иногда пинками и подзатыльниками подгоняют того из за которого страдает весь личный состав. .. чтоб все понять ..нада вам повзрослеть ..послужить . поработать .. в реальной сфере производства.. армия это система. которая подразумевает ..что пока вы там служите вас в любой момент могут поднять по тревоге ..ночью и отправить куда нить на бойню.. где у вас помимо соплей и воспоминаний о маминых блинчиках с творогом ..будет возможность убивать и быть убитым.. на время службы в ВС вы становитесь собственностью государства.. маленьким винтиком в огромной системе..,которая и не заметит в случае чего вашей поломки. :-) в большинстве случаев..

Вот это поворот коллектива нет ,а коллективная ответственность есть , железная логика . :-(

А с чего, собственно?
Отчего временно принуждённые к овладению воинской специальностью люди вдобавок привлекаются к ответственности и несут наказание за чужие поступки?

Вот сейчас пусть коллективно все командование части и ответит ,как такое произошло ( недоглядели ,самоустранились от выполнения своих должностных обязанностей или знали ,но ничего не предприняли ,так как до этого случая все прокатывало).

сейчас проверим ..местных "знатоков" армейской жизни.....вот ответте мне- каковы должны быть действия солдата ..с автоматом при внезапном нападении и ядерном ударе. ;-)

Защищать Газпром! :ultra:

на попа все свалят.. -раньше бы замполит с особистом застрелились.. ;-)
так то еще раз-самый главный пункт устава про обязанности ..(для пиДжаков я своими словами обьясняю)..-ОБЯЗАН БЕСПРЕКОСЛОВНО ВЫНОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ КОМАНДИРОВ то есть без зубоскаленья! и когда вы в армии ваша жизнь после принятия присяги ..принадлежит государству!
коллективность ответственности при отсутствии коллектива...-игра слов.. это когда личный состав подразделения..взвода ..к примеру .не покинет площадку физ подготовки ..пока все не выполнят норматива .. по бегу..к примеру..так как если будут вдруг убегать с поля боя как бараны..то отставший попадет в плен :-) и выдаст все военные тайны..-то есть убежать могут либо все ..либо никто! :lol: :lol: :lol:

а вот и не правильно..подождем еще что кто скажет а потом я открою военную тайну! :lol:

4 причины, почему пленным солдатам Израиля разрешено выдавать противнику военную тайну добровольно

Все знают, что в своем большинстве российские военнослужащие, попавшие в плен, не выдают военные тайны на допросах. А вот в Израиле существует другая установка – израильским солдатам не только разрешено, но и вменяется в обязанность выдавать военные тайны. Разбираемся, почем так происходит.

Причина 1. Использование новейших разработок на допросах.
Дело в том, что современные методы и технологии позволяют «разговорить» любого пленного на все 100%. Это и применение так называемой «сыворотки правды», когда военнослужащих просто не может солгать, и даже гипноз (в случае с высокопоставленными пленными). Поэтому попытка скрыть военную тайну не имеет практического смысла.

Причина 2. Сохранение жизни военнослужащего.
Если от военнослужащего могут в любом случае получить нужную информацию, зачем доводить до мер физического и психотропного воздействия? – Проще рассказать все самому, тем самым избежав такого воздействия. В будущем солдат может быть освобожден, обменен и т.п. – то есть, сохраняется боевая единица.

Причина 3. Солдаты Израиля знают только свою узкую часть задачи.

Скрыть военную тайну можно только одним способом – ограничив знания конкретного военнослужащего о ходе всей военной операции. То есть, попав в плен, солдат ЦАХАЛ сможет рассказать только о своем конкретном участке работы. Он не знает замыслов стратегов, не знает причин своей работы, и того, каких результатов от операции ожидают.

То есть, ограничение осведомленности военнослужащего – главный критерий сохранения военной тайны.

Причина 4. Подвох, или передача дезинформации.
Основные противники Израиля – это окружающие его арабские страны. Во всех этих странах знают, что солдатам Израиля вменяется в обязанность выдавать военную тайну в случае их пленения.

И вот тут кроется подвох. Солдату Израиля специально могут дать задачу, в результате выполнения которой он попадет в плен и добровольно о ней расскажет.

Но, возможно, его специально отправили в плен? – То есть, даже получив от плененного всю информацию добровольно, в том числе с использованием «детектора лжи» (полиграфа), противник не будет уверен, что получил действительно достоверные данные.

Выводы
Израиль пошел по интересному пути, который чужд нашему российскому менталитету, но которой, тем не менее, дает реальные результаты.

Дело в том, что Израиль защищает своих солдат от физического и психотропного воздействия противника при проведении допросов, но при этом противник, получив информацию, не может быть уверен в ее достоверности. То есть, понятие "раскрытие военной тайны" размывается.

А как вы думаете, нам стоит перенять эту технологию, или она подорвет тысячелетние устои нашего общества? :cool:

8(

Сомнения у меня стали возникать ,что вы проф.военный . Что значит убегать с поля боя ,военнослужащий не убегает ,а организованно отступает .Глава 3.Дисциплинарного устава ВС РФ не предусматривает макание головы военнослужащего который нарушил дисциплину в сантехнику. Недоофицер видимо решил ,что он очень крут ( у него же звёзды ,он шесть лет ходил строевым шагом с песней в столовую и тд и ТП) ,но что-то пошло не по так.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2019 23:53]

а я думал у вас с ЧЮ все в порядке.. :-) ...ошибся.. :lol: :lol: :lol:

у вас ЧЮ ваще отсутствует..с вами не то чо в разведку а и на пьянку банальную лучше не ходить.. :lol: :lol: :lol: :padre:

Шибко весёлая тема?

ладно..некоторые вещи без стеба..-в советское время не было там всяких психологов -психотерапевтов.. на призывной комиссии психиатр. и все ...-чтоб правильно пальцем в нос с закрытыми глазами попадали.
главный духовный целитель был замполит..
и некоторые неуставные отношения ..в разумных пределах....рассматривались командованием " с закрытыми глазами".. предполагалось ..что если вдруг..боец в каком нить Афгане..,малазии.. Африке..попадет в плен..то о его правах там никто не будет спрашивать и к некоторым неудобствам плена с жесткой психической нагрузкой..то есть как сейчас называется стрессоустойчивость должна вырабатываться и в мирное время.
модно было ..к примеру.. сержанты давали приказ вымести казарму зубной щеткой..швабра изымалась ..в каптерку.(щетку затем выбрасывали..-зубы ей чистить не заставляли.) .. если боец без зубоскаленья выполнял..то нагрузки на него снижались..если начинал крыситься ..то продолжалось давление уже в более жесткой форме.. а за физическое противодействие какому нить приказу ..действительно могли и макнуть..
в каждой В\Ч "приколы" были свои.. но везде особенно не любили тех..кто не следил за портянками и не умел их правильно использовать.. в того кто храпит ночью.. могли и кирзовым сапогом прямо в голову запулить..
неправильно накрученая портянка через пару км кросса стирала ногу в кровь и бойцам приходилось тащить и своё оружие и припасы и бедолагу с его оружием.. если не здать за раз..то можно было бегать весь день и ночь..пока в норматив не впишутся. вот ипредставте себе ..все слова от правильного личного состава терпиле..там наверно будет по нонешним меркам( +?0) :lol: чуть -чуть правды ..слегка скрашеной в фильме "9рота" показали про учебку.. .. :-)

не горячий эстонский
а горячий горячист

У недофицера видимо тоже было все в порядке с чувством юмором , когда головой окунал солдата в сантехнику , по вашей логике оказывается .что военнослужащий по призыву не понял ,что это с ним так шутят ( да и любой нормальный человек не понял этого армейского плоского юмора). В итоге дошутился звёздный царёк до отверстий в своей тушке.

Без дедовщины армия развалится, как карточный домик, как бывший дедушка глаголю.