«От сменки ума прибавится?»: мнение екатеринбуржцев об инициативе родителей в школе № 1

Zима
От пользователя Лаура
Открываем закон и читаем!


капец :-D
а стоя или сидя можно прочитать? :padre:
3 / 3
Tetra
От пользователя Рохус Рохусович
не уличную, а внутреннюю чтобы оставляли в школе

И каждый день ходить в одной и той же обуви?

Э...А зачем её меняь? НУ раз в месяц уносить на чистку домой
2 / 0
Lelik0
Школа может требовать от ученика, чтобы "костюмчик сидел", только при наличии соответствующего локального акта. (ч. 1 ст. 38 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"; далее – закон об образовании). К примеру, оно может называться "Положение об установлении требований к одежде обучающихся" или просто "Положение о школьной форме".

Другое дело, что приниматься этот акт должен с учетом мнения учеников и их родителей (их интересы должны представлять совет обучающихся и совет родителей). Если в школе есть профсоюз учителей или иной представительный орган ее работников, то учитывается и его позиция тоже. Очевидно, что если родители против введения школьной формы, то им следует документально это закрепить и уведомить об этом администрацию школы.

Если отрицательное мнение родительского комитета о школьной форме будет проигнорировано, и требования к одежде все же будут установлены, то защищать свои права можно по-разному:

1
Создать специальную комиссию по урегулированию споров, куда будут включены равное количество представителей школы, учеников и их родителей (ст. 45 закона об образовании). Конкретный порядок ее созыва должен, опять же, закрепляться в специальном нормативном акте школы. Если получится достигнуть консенсуса, то окончательное решение комиссии становится обязательным для всех сторон конфликта. Правда, можно пойти дальше и обжаловать его в суд.

2
Обратиться с жалобой на действия школы в районный отдел образования (например, департамент образования областной администрации) или же в Рособрнадзор. Как вариант – можно написать заявление в прокуратуру или обжаловать решение школы в судебном порядке.

К слову, оспаривать решение школьной администрации можно не только в случае, если мнение родителей было проигнорировано – но и тогда, когда локальный акт школы противоречит закону об образовании или региональному закону.


Вопрос 2. Если ребенок пришел в школу без формы, можно ли отправить его домой переодеваться?

Закон об образовании не ставит право на получение образования в зависимость от того, как одет ребенок – но и прямого запрета на то, чтобы удалить ребенка с занятий не содержит. Чаще всего, региональные нормативные акты также умалчивают о допустимых действиях школьной администрации. Некоторые регионы обязывают детей носить школьную форму (что, в общем-то не совсем корректно, ведь окончательное слово за школой) – например, Брянская область. Однако и в акте этого региона последствия нарушения требования к одежде не закреплены (постановление Правительства Брянской области от 11 ноября 2013 г. № 634-п).

NOTA BENE

Некоторые школы трактуют правила о школьной форме настолько строго, что запрещают школьницам надевать брюки на занятия. Такие ситуации встречались, в частности, в школах Омской и Нижегородской областей. В отношении маленьких омичек этот запрет выглядел особенно странно, если вспомнить сибирские морозы, заставляющие столбик термометра опускаться ниже 30С.

Во всех случаях областные прокуроры опротестовывали подобные запреты, подчеркивая, что классические женские брюки вполне можно отнести к деловой одежде.

Но отличилась в этом плане Республика Бурятия: в соответствующем постановлении правительства этого региона предусмотрен ряд дисциплинарных мер к ученикам, одетым не по форме. Среди них замечание классного руководителя (устное или в дневник), разъяснительная беседа, классный час, родительское собрание и наконец – ограничение доступа к занятиям. Последнее, правда, возможно только в одном случае: если школьник не просто пришел на занятия без формы, но на его одежде есть изображения и надписи на любом языке, призывающие к экстремизму, употреблению наркотиков, применению оружия, либо имеющие оскорбительный характер.

Нам встретились по крайней мере два региона, в которых учителям прямо запрещено выгонять с уроков школьников без формы – это Тамбовская и Ярославская области. В Ярославской области при этом все равно ученик должен быть одет в деловую одежду классического покроя и нейтральных тонов, пусть и не такую, как форма.

Следует помнить, что прокуратура практически всегда становится на сторону школьников. К примеру, права детей, не желающих носить школьную форму, неоднократно защищали прокуроры Курганской и Калининградской областей и других регионов.

Вопрос 3. Можно ли исключить ребенка из школы за то, что он не носит школьную форму?

Нет. Исключить ученика из школы можно только по тем основаниям, которые закреплены в ст. 61 закона об образовании:

по желанию родителей школьника (либо самого школьника, если он уже совершеннолетний);
если ребенок не справляется со школьной программой и только в случае, если ему уже есть 15 лет;
по объективным причинам (например, ликвидация школы).
Перечень этот является закрытым, и такого основания, как отказ от приобретения школьной формы, там нет.

Вопрос 4. Кто может получить компенсацию на приобретение школьной формы и что нужно для этого сделать?

И Модельный акт, и региональные законы запрещают принимать решение о введении школьной формы без учета мнения малообеспеченных и многодетных семей. Кроме того, субъекты РФ могут компенсировать родителям стоимость приобретенной школьной формы (ч. 3 ст. 38 закона об образовании).

Нередко в регионе существует специальный нормативный акт о порядке выделения субсидий на покупку школьной формы, но выделение субсидии может быть предусмотрена и в общем законе о поддержке многодетных семей или малоимущих граждан.


Порядок обращения за получением субсидии разнится от региона к региону. В зависимости от конкретной территории обратиться за получением субсидии можно либо в районный отдел администрации, либо в МФЦ, либо непосредственно в школу, написав заявление на имя директора.

Комплект необходимых документов обычно включает в себя:

свидетельство о рождении ребенка;
паспорт родителей;
справку из образовательного учреждения об обучении ребенка;
документ, подтверждающий наличие статуса многодетной или малообеспеченной семьи;
заявление на оказание услуги.
Кроме того, может потребоваться подтверждение того, что ребенок проживает совместно с заявителем: регистрация по месту проживания или иной документ (например, справка из детской поликлиники). Если в региональном законе закреплено такое требование, но заявитель его не выполнил, в предоставлении компенсации отказывается (определение Санкт-Петербургского городского суда от 17 декабря 2012 г. № 33-17228/2012).

Обратите внимание, что предельные сроки подачи заявления на компенсацию устанавливаться не могут. Попытку поторопить родителей предприняли в некоторых городах Московской области: в Реутове подать документы на получение денег можно было с 1 сентября до 31 октября текущего года, а в Долгопрудном – до 1 декабря текущего учебного года. Вместе с тем, прокуратура в обоих случаях признала такое ограничение незаконным.

Вопрос 5. Законно ли требование купить школьную форму у какого-то конкретного поставщика?

Если исходить из буквального толкования законодательства, то такое требование школьной администрации можно назвать недопустимым. Дело в том, что речь идет об установлении требований к одежде. Иными словами, школа может потребовать купить ребенку одежду определенной цветовой гаммы или фасона, но не вправе отправлять родителей в магазин конкретного бренда. В противном случае действия школы будут противоречить Федеральному закону от 26 июля 2006 г. № 135-ФЗ "О защите конкуренции".

Кстати, некоторые субъекты РФ даже закрепили запрет на такие действия в законе – так, в Республике Татарстан принуждать родителей к покупке формы определенного производителя или поставщика не может как школьная администрация, так и педагоги. Аналогичное правило действует и в Ямало-Ненецком автономном округе, только сформулировано оно еще строже: нельзя не только требовать одеваться у конкретного производителя, но и устанавливать конкретные требования к одежде (модель, артикул, материал), соблюдая которые родители будут вынуждены купить одежду только определенного бренда.

Даже если в субъекте ведется реестр поставщиков школьной формы, заставлять учеников одеваться в форму от конкретного "кутюр" недопустимо. Кстати, власти Брянской области обязали родителей заказывать форму (в том числе на индивидуальный пошив) только у швейных фирм и индивидуальных предпринимателей исключительно из этого реестра – очень спорная, на наш взгляд, обязанность. Несогласные с этим родители могут опираться на то, что закон об образовании и Модельный акт не предусматривают возможности установления подобной требования регионами.

Более того, при желании мамы могут сшить форму своими руками, закон об образовании и Модельный акт этого не запрещают – главное, чтобы она соответствовала тем стандартам, которые установила школа.


Маргарита Горовцова Гарант
3 / 2
zxc195
От пользователя violent
Если работники школы препятствуют посещению уроков ребёнку без школьной формы, необходимо обращаться в прокуратуру для устранения нарушения. Устав школы может предусматривать обязательное ношение учениками формы, но её отсутствие основанием для каких-либо препятствий учёбе быть не может.

Если посещению уроков ребёнку препятствуют неизвестные лица (чьи-то родители) и пытаются применять физическую силу, необходимо вызывать на место наряд полиции.


А где там про препятствие-то написано?

"Если замечали нарушения, то подходили к ребенку, а потом его имя сообщали классным руководителям."

Сменка в школе была всегда, так же всегда школьники всеми путями старились её не носить, так же всегда это каралось (разными методами от "носи пожалуйста с собой сменку", до пошёл вон из школы, в зависимости от места и времени).
А возгласы про то что не у всех есть деньги на школьную форму ну это просто смешно. Наоборот школьная форма сэкономит вам бюджет. Форма состоит из одного, максиму двух комплектов одежды. А если ходить в свободной одежде, то её надо в разы больше. Не ходить же каждый день в одном и том же (чем тогда это от формы будет отличаться)? И да, школьную форму тоже всегда покупали родители, за свой счет.
Ничего не изменилось.
7 / 2
dethay
От пользователя news@e1.ru
«От сменки ума прибавится?»: мнение екатеринбуржцев об инициативе родителей в школе № 1

Приходит новый Русский к диагносту кладет на стол котлету баксов и говорит:
- Доктор у меня головные боли просто дикие, ни чего не помогает найдите причину.
Доктор деньги увидел начал обследование все проверил и говорит:
- Мы все проверили надо отрезать яйца и головные боли пройдут.
НР:- ты че сдурел? Пошел ты
Через неделю приходит опять к врачу и говорит:
- Все больше не могу отрезайте.
Отрезали. Головные боли сразу прошли. Новый русский подумали решил, а слетаю ка я в Милан пошоплюсь. Приходит в дорогущий бутик. Портной, взглянув один раз на мужика, говорит ему:
- Так-так, у нас тут 40-ой размер воротника, 42-ой размер рубашки, 43-й пиджака, 44-й брюк, и 40-ой размер трусов.
- Вот это да! Надо же, почти все правильно определили! Вот только трусы я всю жизнь ношу не 40-го, а 39-го размера.
- Этого не может быть! Если бы вы носили трусы 39-го размера, то они бы сильно давили бы вам на яйца, и у вас от этого постоянно болела бы голова...

Так вот :ultra: требую проверять еще размер трусов :ultra: дабы на уроках голова не болела :ultra: и сосредотачивались на предмете :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:
3 / 1
dethay
От пользователя zxc195
Сменка в школе была всегда, так же всегда школьники всеми путями старились её не носить, так же всегда это каралось (разными методами от "носи пожалуйста с собой сменку", до пошёл вон из школы, в зависимости от места и времени).

У нас возле входа в школу были корыта с водой :ultra: перед заходом в здание мыли обувь :ultra: и никакой сменки :ultra: :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:
1 / 4
dIm()n
От пользователя dethay
dethay  


И носки тоже выходят из обихода :-(
0
Шинель Гоголя
От пользователя dethay
корыта с водой

:lol: :lol:
щас управление образования прочитает
3 / 0
Metallica82
Не лезьте педофилы к чужим детям! Под прикрытием родительского комитета. :gun:



Директор школы пусть установит индивидуальные шкафчики с ключом и замком. Чтобы малыши тяжелую обувь не таскали.
5 / 4
Metallica82
А если нет денег на лишнюю пару обуви?
1 / 6
Трудолюбивый сомелье
От пользователя Metallica82
А если нет денег на лишнюю пару обуви?

Можно в школу не ходить, обучаться по интернету :beach:
4 / 2
Хороший Ник
вас не просили рожать
0 / 2
zxc195
От пользователя Metallica82
А если нет денег на лишнюю пару обуви?


Пока Вы будете сменку воспринимать как "лишнюю обувь", у Вас на неё денег и не будет.
В качестве сменки вполне может подойти обувь, в которой ребенок ходил летом, да вообще любая обувь, в которой не шел сейчас по улице :-D :-D :-D
На худой конец можно в ашане купить кеды, туфли, босоножки до 500 рублей.
9 / 0
директор и завуч сменную обувь приносят? или высосанный из пальца норматив на наличие сменной обуви это крест исключительно подшефного контингента?
кстати, на окна, охрану и шторы сдавали?
2 / 5
Vitaly Sun
От пользователя Абилардо
директор и завуч сменную обувь приносят? или высосанный из пальца норматив на наличие сменной обуви

Ты не поверишь...Большинство женщин на работе надевают сменную обувь :ultra: Шарашиться по офесу весь день в сапогах на шпильках :lol: желающих минимально :ultra:
Естественно они не таскают её кажен день в кульке (как школьники...). Место для хранения на работе есть...

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2019 12:08]
5 / 0
Здоровый пессимист
От пользователя news@e1.ru
Женя Наместникова:
— Я бы таким активистам такое устроила — мало бы не показалось. Никто не думает о том, что не у всех деньги есть на форму. Да и вообще, бред придумали с этой формой. Опять возвращаемся в советские времена. Идиоты.

Нет, млин, давайте школота опять разоденется как попугаи, и начнется - ты модный, а твоими шмотками, лошара позорный, только сортиры мыть (что мы кстати сейчас и проделаем!).
Если у тебя, Женя Наместникова, нет денег на форму, то на нормальные вещи у тебя тем более денег нет. Не боишься, что твоему же школотрону за шмот предъявят?

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2019 12:19]
9 / 3
Прекрасная женщина
От сменки прибавится чистота воздуха в помещении.
4 / 0
Прекрасная женщина
От сменки прибавится чистота воздуха в помещении.
0 / 1
svpn
сменка, конечно, правильно, детки даже пройдя 30 метров от машины до дверей школы смогут наступить в 10 луж, но храниться она должна оф кос в школе, чтобы не таскать её. ношение формы щитаю должно носить рекомендательный характер. есть у ребенка возможность красиво и ярко одеваться, пусть одевается на здоровье, если ему нравится, нет — пусть ходит в форме.
3 / 2
Здоровый пессимист
От пользователя svpn
ношение формы щитаю должно носить рекомендательный характер. есть у ребенка возможность красиво и ярко одеваться, пусть одевается на здоровье, если ему нравится, нет — пусть ходит в форме.

Неправильно. Ни один ребенок, особенно в подростковом возрасте, по своей воле не оденет форму. Далее, в любом коллективе (а первую очередь в детском) должны быть дисциплина, порядок и следование правилам внутреннего устава. Иначе про учебу можно забыть. Если посреди класса сидит чЮдо с розовыми волосами, в гавайской рубашке и драных джинсах ядовитой расцветки - это отвлекает от процесса обучения. Если старшеклассницы оденут мини-юбки это тоже отвлечет минимум мужскую часть класса, т.к. они будут смотреть не на доску, а под парты на ляжки соседок.
Ну и к чему может привести противостояние дорого и бедно одетых детей, особенно если мажоров в классе большинство, думаю, каждый в состоянии представить себе сам.
7 / 0
svpn
От пользователя Здоровый пессимист
Ну и к чему может привести противостояние дорого и бедно одетых детей, особенно если мажоров в классе большинство, думаю, каждый в состоянии представить себе сам.

да они щас не одеждой меряются, а папиными-мамиными машинами всё больше...
1 / 1
Vitaly Sun
От пользователя Vitaly Sun
Естественно они не таскают её кажен день в кульке (как школьники...). Место для хранения на работе
есть...

Кстате (не про школу). У некоторых дам в авто "сменка" есть :ultra: Запрыгивают на сиденье - меняют шпильки-каблучки на кроссовки-кеды , и давай педали жмать со всей бапской силы :super: :boom: "Нас не догонишь" (С)
0
От пользователя Vitaly Sun
Естественно они не таскают её кажен день в кульке (как школьники...). Место для хранения на работе есть...

о как! замечательно
а почему для всех учеников такая опция как персональный шкафчик не предусмотрена?
2 / 3
Лёся
От пользователя Metallica82

Не изображайте из себя жертву! Так же как и те, кто пишет, что на форму денег нет!
В магазинах типа "Экономаркет" и им подобных много обуви чуть ли не от 100 рублей! И не надо писать, что типа некачественная - если вы привыкли носить хорошую фирменную обувь, то вряд ли вы напишите, что у вас нет денег на сменку! :-D У кого реально денег нет, те за 100-200 рублей будут покупать эти кеды и спокойно в них ходить (на сменку)!
То же касается формы. Т.е. на одежду на каждый день у вас деньги есть, а вот конкретно на брюки (юбку) и жилетку от форму ну никак не находится.... Смешно просто!!! Найдите тогда другие аргументы! Или ваша ежедневная одежда не изнашивается и обновления не требует?? Кстати, форма шьется в основном из очень устойчивой к износу ткани! И тем, у кого денег мало, как раз выгодно купить форму и ходить в ней каждый день по 2 года!
Странно, что вообще возник спор по такой ерундовой проблеме... Борьба за независимость на пустом месте! Свою уникальность и оригинальность надо другими делами доказывать
А старшеклассники и так в форме не ходят, форма больше подходит максимум класса до 8-го
5 / 1
От пользователя Здоровый пессимист
Далее, в любом коллективе (а первую очередь в детском) должны быть дисциплина

достаточно рамочных правил, при этом правила эти не должны трактовался с точки зрения политически выдержанной логики педагога «родом из СССР», устав с правилами должен в обязательном порядке проходить обсуждение с родителями, крайние формы «одет как попугай» это абсолютно излишняя максимизация, не должно быть мини-юбок - поясов, но истерики педагогов по поводу «идеологически вредной причёски» так же недопустимы, общий стандарт формы возможен, в этом есть определенный здравы смысл, проблему демонстрации социального неравенства это не решает т.к. сегодняшние материальные ценности вышли далеко за рамки рубашек и брюк, сегодня это огромный выбор аксессуаров, транспорта, даже само общение в группе структурирует ее членов по уровню доходов, но определённая польза от унификации внешнего вида есть
3 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.