Группа разбора: 17-летний гонщик на «квадрике» задавил девочку на велосипеде — кто виноват?

Вот для таких "автоэХспертов" и поговорка есть: если в россии вы едете по встречке и собираетесь повернуть, посмотрите в зеркала, возможно вас собираются обогнать.

Автоэксперт походу с квадрогонщиком правила учил :-D :-D

Квадрики запретить!

Надеюсь, что у ВАС нет.
Специально для таких как вы, обгоняльщиков по встрече через сплошную, вышло последнее обширное Постановление Верховного Суда РФ, разъясняющие для непонятливых, об отсутствии преимущества того, кто нарушает ПДД.
Повторим ещё раз. Обязанность смотреть в левое зеркало появляется тогда, когда согласно ПДД при выполнении маневра, транспортное средство может создать помеху другому транспортному средству, двигающемуся левее него, и ИМЕЮЩЕМУ перед маневрирующим, ПРЕИМУЩЕСТВО.
Согласно последнему постановлению Верховного Суда РФ, транспортное средство, движущееся в НАРУШЕНИЕ ПДД, теряет преимущество.
Итак. Если там действительно сплошная линия (на отсвечивающем видео не видна, но на скрине хорошо видна), то в это месте обгон запрещен. Следовательно любое транспортное средство, совершающее в этом месте обгон, теряет любое преимущество. Собственно говоря, его там не должно быть в принципе.
Именно поэтому у водителя поворачивабщего налево авто В СЛУЧАЕ, если там все-таки есть СПЛОШНАЯ линия, отсутствует обязанность уступить дорогу движущемуся слева сзади, да и вообще мониторить ситуацию в зеркале, т.к. там никого не должно быть в принципе.
Кроме того, квадрик, даже если бы не было там сплошной, все равно не имел права начинать обгон, т.к. движущееся впереди транспортное средство подало сигнал поворота. Так же он не убедился в безопасности обгона и т.д. что прописано в пункте 11.1, 11.2.

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2019 08:49]

Безмозглый мажор на квадре гнал, как ужаленный, но формально не виноват, поскольку обгонял на прерывистой.
А олень на мазде должен был в зеркало посмотреть перед поворотом налево.

Мало ли что ДОЛЖНО быть...
Перед ЛЮБЫМ поворотом налево надо смотреть в зеркало.

Полумеры, ящетаю. Дабы предотвратить в дальнейшем сие безобразие, нуно немедленно, быстро и решительно запретить колесо под страхом изгнания из пещеры племени :ultra: :-D

хоть тут все настроены против квадрика, впрочем как и я, но водила мазды тоже прилипнет 100500%

смысл один, тебе до меня написали еще :hi:

Обгонять на таком перекрестке разрешено. Перекресток НЕ регулируемый (это отсутствие светофора и регулировщика), и обгоняющий двигается по главной.

Но!! до данного перекрестка начинается сплошная линия разметки. И даже если водитель мотоблока выехал на встречку в разрыве разметки, то он должен был вернуться в свою полосу ДО перекрестка.

Водила Мазды притормозил, наверняка, посмотрел в левое зеркало, убедился, что там никого нет, начал поворот, но тут из-за машин вылетает квадрик т.к. скорее всего не успевал затормозить и ушел на встречку.

Есть еще момент: Солнце. Оно светило прямо в левое зеркало Мазды и из-за этого он мог не увидеть квадрик.

Ну и вопрос по взрасту девочки: сколько ей лет, имела ли она право выезжать на дорогу, почему была без шлема?

По-моему мнению первопричина аварии - квадроциклист, далее уже последствия.

Именно.
Там может оказаться автомобиль со специальными цветографическими знаками и синим проблесковым маячком, который имеет право там быть. Чтобы его увидеть - надо смотреть в зеркало

Мазда виновата так как разметки на дороги по сути не наблюдается.

Обгонять на нерегулируемых перекрестках можно, находясь на главной дороге, если не запрещено знаками или разметкой. Разумно-ли - это уже под большим сомнением.
Но да, дальше идет пешеходник, на котором обгон запрещен. Плюс там ограничение 40км (скорее всего у квадрика было превышение) и таки сплошная разметка - именно ею и идет запрет обгона.

Ну для начала нужно убедиться в правомерности в нахождении квадроцикла на дороге общего пользования? Если есть права категории "А" , ОСАГО и ГОС НОМЕР, то не запрещается. Есть ли права у 17-ти летнего водителя?

8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.

Т.е. собственно нарушили правила оба водителя. Один начал поворот не убедившись в безопасности маневра, Второй пошел на обгон, когда Мазда включила поворотник. (Если включила, я , например, не вижу.)...

И не просто права, а права соответствующей категории. Если память не изменяет, той категории, которая разрешает управлять колесными тракторами, к которым по правилам относится квадроцикл. Уверен, что прав таких у сопляка за рулем не было.

самое первое нарушение - это состояние разметки на проезжей части.
второе, к сожалению видео нет, на переходах однозначно обгон запрещен.
третье, указатели поворота, как гласят пдд, нужно включать "заблаговременно",
чтоп не было вот таких столкновений, не?

процентов 80 водил либо включат поворотники вместе с поворотом руля, либо ваще не включают.

в 17 лет еще не опыта, какие обгоны, да ещё мазды.
моя жена када училась - им так и говорили - 2 первые года левый ряд для вас только для поворота, разворота, объезда.
ну пацан то не баба, типа яж ща вас свсех!!! ...сделаю
и сделал.

Да, кстати, а заголовок, заведомо лживый, это норма? :beach:

а учитывая особенную "тихость" квадроциклов - ваще незаметил, пря не квадрик, а стелс!
или в салоне мази ка фсигда музло по башке кувадлой било?

ну для интеллекуалов ё1 это слова - синонимы.

а если там двойная сплошная, то можно вообще никуда не смотреть, идти по приборам

Я тоже не увидел.
Олень решил повернуть спонтанно, внезапно и не включил его.

Слово "НАДО" официально в ПДД описано словом "Обязан".
А теперь попробуйте найти в ПДД пункт, обязывающий водителя смотреть в левое зеркало. первое огорчение для вас - в ПДД вообще нет ни слова про обязанность смотреть в зеркало. Ни в одном пункте. Слово "зеркало" упоминается только в приложении к ПДД о перечне неисправностей.
В ПДД есть только обязанность "уступить дорогу транспортным средства, приближающимся попутно сзади", косвенно говорящая о необходимости смотреть в зеркало.
Если вы не купили водительское удостоверение, а действительно изучали ПДД, то должны знать, что в уступить дорогу ТС, приближаающемуся слева сзади требуется при перестроении в левую полосу (пункт 8.4).
А теперь читаем ДОСЛОВНО, кому ОБЯЗАН уступить дорогу поворачивающий (специально выделяю большими буквами):
:ultra:
13. Проезд перекрестков
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства ОБЯЗАН УСТУПИТЬ дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со ВСТРЕЧНОГО направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
:ultra:
ПДД РФ, 8. Начало движения, маневрирование
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также ПОМЕХИ другим участникам дорожного движения.
8.8. При повороте налево или развороте ВНЕ перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу ВСТРЕЧНЫМ транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте ВНЕ перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу ПОПУТНЫМ и ВСТРЕЧНЫМ транспортным средствам.

Итак, читаем внимательно:
- При повороте налево НА перекрестке, у поворачивающего - обязанность уступить дорогу только ВСТРЕЧНЫМ. (пункт 13.12)
- При повороте налево ВНЕ перекрестка, у поворачивающего - обязанность уступить дорогу только ВСТРЕЧНЫМ. (пункт 8.8, абзац1)
Обязанность уступать ПОПУТНЫМ транспортным средствам прописана только для случая поворота ВНЕ перекрестка, если ширины дороги недостаточно (пункт 8.8, абзац).
Теперь самое главное:
помимо этих установленных требований, существует общий пункт 8.1, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ совершающего маневр, не создать ПОМЕХУ другим участникам движения.
Вспоминаем, что значит "не создать помеху":
"Уступить дорогу (не создавать ПОМЕХ)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, ИМЕЮЩИХ по отношению к нему ПРЕИМУЩЕСТВО, изменить направление движения или скорость.

Так вот, чтобы создать кому-то ПОМЕХУ, необходимо чтобы этот "кто-то", имел перед вам ПРЕИМУЩЕСТВО.
В данном случае (если фото не врет, и там сплошная линия), квадрик двигался в нарушение ПДД, и потому (согласно последнему разъяснению Верховного Суда РФ), у него отсутствовало ПРЕИМУЩЕСТВО. Соответственно у поворачивающего отсутствовала обязанность "уступить дорогу (не создавать помех). Таким образом, водитель поворачивающего не нарушил пункт 8.1, и не создал (и не мог создать ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ) помехи квадроциклу, не имеющему ПРЕИМУЩЕСТВА.
Пункт 13.12 так же не обязывает уступать квадрику. Там обязанность уступать только ВСТРЕЧНЫМ.
Заключение: ни по одному пункту, у поворачивающего налево ПРИ НАЛИЧИИ СПЛОШНОЙ РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ, нет обязанности уступать дорогу попутному транспорту, и соответственно нет ОБЯЗАННОСТИ смотреть в левое зеркало.

Если у вас иные мнения, то подкрепляйте из пунктами из ПДД, иначе это будут лишь фантазии, ну или пожелания.

может и обязанность иметь моцк отсутствует?

при движении за рулем водитель обязан постоянно контролировать дорожную ситуацию!
если жить хочет...

водЯтел - нет!

Только вы забыли маленький момент.
Чтобы у водителя появилась ОБЯЗАННОСТЬ уступить дорогу (не создать помех) автомобиль со специальными цветографическими знаками и синим проблесковым маячком, отступающему от требований разметки, водител такого спецсредства ОБЯЗАН вместе с маячком, включить звуковую СИРЕНУ.
Только тогда, у спецсавтомобиля появляется ПРЕИМУЩЕСТВО, а у поворачивающего - ОБЯЗАННОСТЬ УСТУПИТЬ дорогу (и соответственно посмотреть в левое зеркало).
Если на месте квадрика окажеца машина с синим проблесковым маячком, но БЕЗ сирены (если это будет однозначно установлено) - то виновным признают именно водителя спецавто. Многократно уже это было. Маячок плюс сирена - есть преимущество. Нет сирены - нет преимущества.
Еще раз - есть преимущество одного - есть обязанность второго уступить дорогу (не создавать помех).
Если у первого нет преимущества - то у второго нет обязанности уступать дорогу (не создавать помех)