В свердловском поселке дети разгромили десятки надгробий
C
Conductor
Да. Но это тоже будет аморально, ибо сказано:"Что ты хвалишься, человек-однодневка, завтра же приду и скошу тебя как придорожную траву"
l
lap-elena
Я бы заставила их все восстановить как было.. В троем громили, вот пусть и восстанавливают..По крайней мере все что можно там починить.. И раз уж им понравилось на кладбище, то туда бы и вывозила их на принудительные работы из колонии...
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 20:57]
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 20:57]
z
zoolus
Именно поэтому страна была разрушена.
Ну вот Священная Римская империя не отрицала Его, а все равно развалилась... ))
Б
БУБЛЬ-ГУМ
пусть родители оплатят усчерп
ну и пи,дов отмерят вьюношам родительской рукой (ногой)
ну и пи,дов отмерят вьюношам родительской рукой (ногой)
B
BremenskyMusykant
И раз уж им понравилось на кладбище, то туда бы и вывозила их на принудительные работы из колонии.
Даже если их и осудят (что вряд ли), то в дет
ской колонии они будут "воспитанниками" и ни о каком привлечении к работе несовершеннолетних не может быть и речи. А на любое замечание администрации они будут писать жалобы всяческим правозащитникам. А потом еще и колонию спалят, как недавно в Кировграде
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 21:39]
q
qetu
Почему СССР рухнул? Потому что Бог не мог быть долго поругаем. Признавали Его ценности, но отрицали Его.
Богов на территории СССР было много - христианский, мусульманский, иудейский, католический. Вы которого имеете в виду? А "его" ценности - это правила общежития, вырабатываемые обществом, как только люди начинают жить плотной кучей. Еще и до христианства были. Ваше право впадать в религиозный экстаз, но что-то при царе молились все поголовно - а преступность была богата и разнообразна. Беспризорность детскую ликвидировали безбожные коммунисты, детям понастроили Дворцов и Домов для занятий - они же. А церковь ваша любимая взяла и оттяпала ДК "Автомобилист" - в двух кварталах от него уже был большущий храм на углу Маркса и Луначарского. Молиться - оно, конечно, всегда проще и возвышает в собственных глазах. А включите ТВ - там идет "Зона", там "Платина", щас какой-то еще сериал про женскую тюрьму, и это изо дня вдень, и ничего другого - о нормальной жизни - нет.
Помолитесь, чтоб этого не было, а? И поглядим результат.
Погром обнаружил добровольный смотритель - .
Он же и подсчитал ущерб - на замену и установку памятников нужно минимум 800 тысяч рублей.
Вопрос?
Попробуйте угадать, кем и за чей счет будут восстановлены памятники,
Он же и подсчитал ущерб - на замену и установку памятников нужно минимум 800 тысяч рублей.
Вопрос?
Попробуйте угадать, кем и за чей счет будут восстановлены памятники,
Дата: 06 Дек 2007 20:37
Цитата:
От пользователя: гебист
Причём тут кладбища?
Очень даже причем.
Вы с Ольгой говорите об одном и том же - о роли воспитания. Только она со своей колокольни, вы со своей. Результатом в идеале должно быть общество, в котором никому не придет в голову громить кладбища или еще какими мерзостями заниматься))
По поводу Советского Союза, к сожалению, сказать ничего не могу, потому как детсадовский возраст в воспоминаниях всегда розовый и пушистый - особенность восприятия, знаете ли. Судя по рассказа, дерьма тоже хватало, только говорить об этом было не принято.
Например, молитва. Когда к Вам даже не подойдут.
Какую ломку? А как называется ситуация, когда дома говорят одно, а выходишь на улицу и видишь другое? Совершенно другое! Поверьте, это очень дезориентирует. Такое или сломает окончательно или будет хорошей вакциной от излишнего благодушия.
Молитва, конечно, дело хорошее, если крышу сносит окончательно и не знаешь, что делать. Но никакая молитва не научит, как действовать, если пятеро на одного, не заменит злости до нормальной человеческой жизни, нормальных человеческих отношений, стремления из упрямства, назло всему и всем сохранить в себе как можно более человечности, не заменит привычки расчитывать на себя, а не на доброго дядю (или кого там по выбору).
От пользователя: MatrlX
Может государству пора придумывать чем детей и подростков занять
И это тоже. Но прежде - мораль.
Но дети не видят примера для себя. Вот в чём вопрос
Знаете, даже самая смирная лошадь, если её постоянно держать в конюшне, сбесится. Просто потому, что силу девать некуда.
Есть уже потерянные дети. Их восстанавиливать труднее. Но я сейчас веду речь о тех, которые ещё поперёк лавки лежат. Их бы не потерять.
Дети берут пример с родителей, с окружения. Сравнивают и делают выбор в пользу окружения. Просто потому, что так устроена психика подростка: он не верит родителям. Он всё хочет узнать самостоятельно. И попадает в историю.
Потому что нет государственной программы по воспитанию молодёжи, нечем молодёжи занятся. А родители, вместо того, чтобы учить своё чадо, быть ему другом, пока это ещё возможно, предпочитают заниматься самоуспокоением и нотациями.
Н
Наталья....
В свердловском поселке дети разгромили десятки над...
будущие студенты ургу...
z
zoolus
Дети берут пример с родителей, с окружения. Сравнивают и делают выбор в пользу окружения.
Ну это видимо какие-то говеные родители... у меня вот что родители, что бабушки, дедушка, тётушки с дядюшками казались мне такими офигительными, что всякая шпанина "с района" совсем не привлекала в качестве поведенческого примера.
M
MoIoT
будущие студенты ургу...
:cen: :cen: :cen:
Н
Наци
Ошалеть
Если некуда таким вот недоумкам энергию девать -- сделать для них колесо, наподобие тех, в которых хомячки бегают, к колсу подцепить миниэлектростанцию - польза для общества. А сейчас ихэнергию направиь на отработку этих 800 кусков. Ибануться можно! Люди заботятся о своих предках, ставят им памятиники, а какие то долбоёбы от скуки всё порушили. Кто тут кричит, что расстреливать - это не по человечески? А могилы ломать это по человечески?
Если некуда таким вот недоумкам энергию девать -- сделать для них колесо, наподобие тех, в которых хомячки бегают, к колсу подцепить миниэлектростанцию - польза для общества. А сейчас ихэнергию направиь на отработку этих 800 кусков. Ибануться можно! Люди заботятся о своих предках, ставят им памятиники, а какие то долбоёбы от скуки всё порушили. Кто тут кричит, что расстреливать - это не по человечески? А могилы ломать это по человечески?
z
zoolus
Меня "шпана "с района" тоже не привлекала.
Ну а почему же вы считаете, что какой-то другой ребенок все таки выберет "шпану"?
А что окружение? Вот моя сестра дружила с девочкой из соседнего подъезда. Мама девочки была алкашкой, бабушка тоже, мамаша нагуляла в сорок пять еще одного ребенка, дома было невыносимо. А у нас ей нравилось - ни скандалов, ни грубостей, всегда есть что покушать, доброе отношение. Казалось бы - вот тебе ориентир... не, в итоге все равно девочка очень рано забухала, потом присела на иглу и в колонию загремела за грабеж. Хотя ненавидела собственную маму и постоянно твердила: вот я-то такой не стану. Ну и стала "другой"... хрен от редьки недалеко падает.
Н
Наци
А что окружение? Вот моя сестра дружила с девочкой из соседнего подъезда. Мама девочки была алкашкой, бабушка тоже, мамаша нагуляла в сорок пять еще одного ребенка, дома было невыносимо. А у нас ей нравилось - ни скандалов, ни грубостей, всегда есть что покушать, доброе отношение. Казалось бы - вот тебе ориентир... не, в итоге все равно девочка очень рано забухала, потом присела на иглу и в колонию загремела за грабеж. Хотя ненавидела собственную маму и постоянно твердила: вот я-то такой не стану. Ну и стала "другой"... хрен от редьки недалеко падает.
Кроме окружения есть ещё "гены", хромосомы и прочие биологические хитрости. А ещё есть русские пословицы - сколько волка не корми..., яблоко от яблони....и тп
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 23:40]
Б
БИ.
Ну вот Священная Римская империя не отрицала Его, а все равно развалилась... ))
Не отрицать и следовать за Ним - вещи разные.
А так-то и "бесы веруют и трепещут" перед Ним. Однако, лучше не становятся.
Богов на территории СССР было много - христианский, мусульманский, иудейский, католический. Вы которого имеете в виду?
Бог - Один, а имён у Него, действительно, много - где-то около 35.
Я имею в виду Бога, а не бога или богов.
Посмотрите, что Вы говорите! "Бога христианского, иудейского, католического". И Вам даже не стыдно, что Вы не знаете элементарного, что католичество - это и есть христианство, где Бог - Христос и Закон один - Библия.
Вряд ли Вы знаете, что "иудейский" Бог является и Богом христиан. Недаром с Торы начинается Ветхий завет Библии.
Меня всегда искренне восхищали люди, которые не зная предмета разговора даже на уровне начальной школы, ведут себя так, как будто они специалисты.
Видите ли, чтобы принять душ, нужно, по крайней мере, иметь, хотя бы воду...
У Вас пока одно желание противоречить и повторять чужие фразы.
А "его" ценности - это правила общежития, вырабатываемые обществом, как только люди начинают жить плотной кучей. Еще и до христианства были.
Разумеется, были, и Библия говорит об этом. Библия, а не Вы.
Правила общежития не вырабатываются обществом, а дополняются или в чём-то урезаются. А суть остаётся прежней, и она взята из Библии.
Или Вы станете утверждать, что УК СССР или УК РФ люди придумали сами, а не взяли абсолютно всё из Библии. Или американское законодательство строилось не на Библии?
В Вас сидит дух противоборства Богу. Это опасный путь.
Б
БИ.
Ваше право впадать в религиозный экстаз
Моё право - это моё право. А Ваше право называть это "экстазом", но что я могу поделать? Только сказать, что Вы ошибаетесь, и никакого экстаза нет. Я просто разговариваю о том, что очень хорошо знаю, чего не скажешь о Вас, иначе бы Вы не делили католиков и христиан, ибо это всё равно, что написать: есть дети и есть люди, ибо дети тоже из класса людей.
Если я в религиозном экстазе, то Вы, может быть, в экстазе протиборства Богу. Или априори Вы в экстазе быть не можете?
У меня же есть вера и желание донести Правду Христа до тех, кто пока Бога не знает. Я говорю спокойно, без экстаза. Пена из рта чаще льётся у противников Бога. Не всегда, но чаще. Потому что внутри их сидит совсем другой дух. Он и рождает в них то, что она сразу же выражают словами: "Меня БЕСит..."
И сразу всё становится на свои места, и всё понятно.
но что-то при царе молились все поголовно - а преступность была богата и разнообразна.
Ну, мы ведь не становимся автомобилями, когда входим в гараж
Или Вы считаете, что сама по себе молитва делает человека моральным?
Я знаю одну женщину, которая молится и просит себе здоровья. Но только очень глупый человек может думать, что сказал скороговоркой или мысленно молитвы - и дело в шляпе. Нет, такие молитвы выше потолка не доходят. Бог смотрит не на то, что мы говорим - даже в молитвах, а на наше сердце, насколько оно искренно в покаянии и желании обрезать в себе греховность и расти духовно.
Многие молят и потребительски просят "Боже, дай мне!", но сами продолжают оставаться чёрствыми к ближнему своему. Более того, тут же сквернословят... Чистый Бог не живет там, где грязь.
Поэтому Богу молились, а преступность процветала.
Это так просто, а Вам не видно
C
Conductor
Или американское законодательство строилось не на Библии?
А чё, в библии и про электрический стул написано???
Видать, точно мудрая книга...
Только вот почему педерастические парады исходили всю омереку вдоль и поперек, а омереканская Фемида их серой расплавленной не поливает? Вы там посоветуйте Вашему другу Бушу полить всё-таки
Б
БИ.
. Беспризорность детскую ликвидировали безбожные коммунисты
С Божьей помощью. Потому что Господь ещё смотрел на коммунистов, содравших моральный кодекс строителя из Библии и придумавших атеизм, с интересом. Он помогал им, а потом отошёл.
Что же безбожные коммунисты, если она сами себе режиссёры, себя не спасли?
А церковь ваша любимая взяла и оттяпала ДК
Моя церковь ничего ни у кого не оттяпывала, а что касается РПЦ - разбирайтесь сами на месте.
Главная беда русских - они думают, что весь христианский мир - это только церковь РПЦ.
Молиться - оно, конечно, всегда проще и возвышает в собственных глазах
Набор фраз - это не молитва. Перед молитвой - обязательное покаяние. А это не то, чтобы просто, это очень сложно признать не кого-то виноватым, а себя.
О какой простоте речь?
О возвышении в собственных глазах - это к атеистам. Знающие Бога себя не возвышают, ибо ОНИ ЗНАЮТ БОГА. Может ли червяк возвышать себя перед ступнёй человека?
А включите ТВ - там идет "Зона", там "Платина", щас какой-то еще сериал про женскую тюрьму, и это изо дня вдень, и ничего другого - о нормальной жизни - нет.
У меня - другое телевидение, и я много вижу чего нормального даже на русских каналах.
Вы не верите в Бога, бесовщина пышным цветом расцветает в стране.
Всё закономерно. Хотите, чтобы Господь вам помог? Выйдите из мрака.
Только так. А иначе, как же Он будет помогать вам? Чистое не находится рядом с грязным.
Помолитесь, чтоб этого не было, а? И поглядим результат.
Я молюсь. Лично у меня в жизни этого нет. Молитесь и вы сами о себе.
Я не мога ЗА вас молиться, как не могу за вас спать и есть.
Но, повторяю, дело не только в молитве - вера без дел мертва.
Что вы делаете, чтобы стало лучше? Я не о старушке, которую через дорогу... Я о Вас лично. Как Вы сами обрезаете в себе греховность? Или Вы сами прелюбодействуете, лжёте, воруете и т.д. и хотите, чтобы с Неба шла помощь?
(Не могу найти смайлика, который бы выразил всю степень моего удивления Вашим постингом).
Может, этот -
Б
БИ.
Помолитесь, чтоб этого не было, а? И поглядим результат
А на работе тоже Вы просите кого-то другого пахать вместо Вас, но результами работы будете пользоваться Вы?
Нет, мой дорогой, в духовной сфере нельзя спрятаться за спину товарища и сказать: " Я не знал, Боже, не ставь мне двойку".
Это сходило людям советского периода, которые Библий в глаза не видели, а сейчас не пройдёт.
Если вы все такие крутые и без Бога отлично обходитесь, почему тогда страдаете? Почему несчастны?
Не страдаете?
Не верю! (с)
C
Conductor
Я молюсь.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Я не мога ЗА вас молиться,
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Гы-ы-ы
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Б
БИ.
По поводу Советского Союза, к сожалению, сказать ничего не могу, потому как детсадовский возраст в воспоминаниях всегда розовый и пушистый - особенность восприятия, знаете ли. Судя по рассказа, дерьма тоже хватало, только говорить об этом было не
принято.
Хватало, грех ведь вошёл в мир не после СССР, а много раньше - во время грехопадения Адама. Но в Союзе была всё таки христианская мораль, и потому мы, бывшие в то время не только детьми, но и взрослыми уже людьми, с ответственностью заявляем: дерьма было много меньше. В сотни раз меньше. И дело, знаете не в восприятии. Причём здесь оно, когда не было страха ни у кого, что в театре ты можешь стать заложником и погибнуть, с детской песочницы тебя может увести дядя и изнасиловать, а возвращаться домой ночью, да ещё по глухим проулам - значит не попасть домой.
Говорить о дерьме, может, было и не принято, хотя я, уже тогда работавшая в редакции, скажу Вам, что это полная ерунда - не разрешалось только критиковать первого секретаря, но ведь шила в мешке не утаишь, мы же не на луне жили, а в одном городе, в одном микрорайоне. Раньше даже похороны были не столь частым явлением.
Вот говорить взрослому человеку с тем, кто тогда под стол пешком ходил, это всё равно, что объяснять про вкус устриц тому, кто их ни разу не ел.
C
Conductor
вкус устриц
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить,... Ищите же прежде Царства Божия
Б
БИ.
А как называется ситуация, когда дома говорят одно, а выходишь на улицу и видишь другое?
Это называется безграмотное воспитание. Извините:-)
Например, своего внука я воспитываю так, что он - мужчина, и пол менять ему нельзя, что на улице он может увидеть тех, кто это сделал, но это дохлый путь, который однозначно приведёт к полной гибели .
Я опять Вам повторю: от всего Вы не убережётесь, чего Вам улица готовит. Но, если над Вами есть Божья Защита, то всё будет нормально.
Просите её. Но не в смысле потребления, а и сами что-то делайте, меняйтесь к лучшему.
Представляете, если бы все это стали делать - в каком бы мире Христианского коммунизма мы уже жили.
Люди грешат и ждут для себя какой-то хорошей жизни.... Абсурд:-(
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.