Почему так много? Егор Свалов объяснил, из чего состоит тариф на мусор и как будут платить дачники

Итак, что у меня получилось (если ошиблась, поправьте)
норма скапливающегося за год мусора для 1 жителя Москвы — 260 кг;
Источник: https://okommunalke.ru/tarify/razmer-tbo-na-odnogo...
260/12= 21,66…кг на одного человека в месяц
Дальше пользуемся онлайн калькулятором для перевода веса мусора в объем https://www.center-pss.ru/math/m3vtonni/musor.htm
0,0217 тонны = 0,0868 м3
Смотрим в квитанцию – и видим 0,213 на человека
Делим 0,213 на 0,0868 и получаем 2,45 Во столько завышены нормативы с Екатеринбурге по сравнению с Москвой (по ссылке)

Оговорюсь, что в Москве народ не беднее и вряд ли мусорит меньше, чем мы
Оговорюсь также, что там сохранена пометровая оплата, то есть богатый за хоромы платит больше, чем бедный за однушку.
также каждый может пересчитать, какой объем мусора производит исходя из нормы 21,66.. кг на человек в месяц, там есть обратный калькулятор)

Как он жонглируют объемом и массой. То масса, то объем. Тариф за объем а увеличивается масса, поэтому увеличим тариф за объем. Считаю что этот гражданин, преднамеренно подменяет понятия объем и масса вводя граждан в заблуждение.

думает, что курс физики в средней школе никто не освоил :-D

возможно, всё ещё хуже - он так действительно думает, исходя из своих знаний.

Мне другое не понятно. Мне на даче за 40-м халупу позапрошлого века прям щас надо начинать платить, или чуть погодя? Там зимой вообще никто не появляется, а зима у нас полгода.

не, вряд ли, они что-то в нашу пользу никогда не ошибаются :-D

Я так понимаю, что там по наполняемости контейнера (видимо, из членских взносов). Если в саду дача. А вот если частный дом в деревне - я не в курсе, не разбиралась)

Дом в деревне в Курганской обл. недалеко от Каменска. В деревне домов 100, за вывоз никто никогда не платил, все сжигалось в печах или хоронилось в компостных ямах. Живут только дачники, исключительно летом. Малое ГорбуновА, именно А, можете погуглить. Таким людям как платить?

2.7 миллиарда в год исходя из1.5 миллионов жителей города. Не хило так.
Сколько ж свечных заводиков построить можно.

я не знаю, если там есть адреса, наверное, квитанции придут, только непонятно, куда - туда или на домашний адрес. В Курганской области вообще всё может быть по-другому, я так понимаю - тут местная власть решает, кто во что горазд. Про отсутствие мусора на даче полностью с Вами согласна, для меня мусор - больная тема, так как топлю за экологию. И, кстати, поставь они в Екате контейнеры для раздельного сбора мусора, я бы молча пошла и оплатила, зная, что вкладываюсь в чистоту в лесах и в экономию. А после того, как министр ЖКХ Св. обл.признался, что они вываливали мусор в леса, и, чтобы теперь этого не делать, надо так задрать цену, я поняла, что всё напрасно.
"— Раньше у нас в строке за содержание жилья закладывалась копеечка — для Екатеринбурга это было 1 рубль 59 копеек за квадратный метр. За эту стоимость мусор не утилизировался и не увозился должным образом. Этой суммы не хватало даже на то, чтобы довезти до полигона, не говоря уж о том, чтобы заплатить оператору на полигоне. Именно поэтому в лесах и оврагах вблизи городов мы видим огромные кучи мусора. Мы с вами платили только за то, что от нас увезли мусор. Куда его потом дели — никто за это не отвечал.
"
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65891821.html...
Министр остался тот же, религия ему позволяет мусор в леса выбрасывать в промышленных масштабах, значит, никакой гарантии, что и сейчас этого не происходит. :-(

Чтобы ректальные свечи метровые производил для тех, кто такие тарифы и нормативы устанавливает и подписывает. И петарды :-D

https://spetstrans.ru/avtomaty-dlya-sbora-musora/

оказывается, не утопия, и даже в нашей стране)
"Раздельный сбор отходов
Оригинальный метод раздельного сбора отходов, внедренный на основе опыта Германии, - установка автоматов для приема пластиковой тары и алюминиевых банок. Эти машины впервые появились в Москве еще в 2004 году. Принцип их работы следующий – опуская в приемное отверстие банку или ПЭТ-бутылку, человек получает мелочь, которую выдает автомат. Новшество прижилось не сразу, но как только москвичи разобрались с принципом его работы, быстро стало популярным. Аппараты получили название «фандоматы». Основной контингент граждан, заполняющих автоматы использованной тарой, - дворники и пенсионеры. Подключились к делу и подростки, устраиваясь на работу операторами машин, следящими за их наполняемостью и внешним видом.

Финансовый кризис 2008 года сказался и на данном бизнесе. Снизился объем потребления напитков, а соответственно и расхода тары, да и раздельный сбор и вывоз мусора перестал интересовать граждан. Машины стали просто ломать, чтобы добыть металл. Компания, устанавливавшая фандоматы, начала испытывать серьезные экономические трудности. Однако на сегодняшний день решение найдено – совмещение функций приема утилизируемой тары и электронного терминала для оплаты разнообразных услуг. Все имеющиеся аппараты были модернизированы. Корпус фандоматов стал более вандалоустойчивым. Кроме этого, с двух сторон машины установлены обзорные камеры, с помощью которых можно вести наблюдение за происходящим вокруг. Еще одна интересная функция – электронная карта Москвы. В настоящее время фандоматы проходят тестирование, и монитор в терминальной части пока закрыт заглушкой, однако скоро данная опция будет доступна. Собираются оснастить машину и кнопкой вызова службы экстренного реагирования."

4500 $ в Китаянии+растоможка

Да, уже погуглила) Ну, по уму, можно и свои сделать, под местные реалии, раз уж всероссийская мусорная реформа объявлена ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2019 19:48]

У нас отдельно в квитанции указаны услуги по вывозу ТБО. Именно эту цифру мы (большая часть дома) и не платим.

Как выделять услуги по ТБО в других случаях, я не подскажу точно, однако, краем уха слышал, что и такая возможность есть. Вы в спецавтобазу обратитесь для начала, выясните, кто за что платит, потому как имеют место быть эпизоды, когда спецавтобаза (или ещё кто) забирает ТБО по факту наполнения контейнера, а с жильцов собирают дань по тарифу - там не хилая разница получается.

В разумных пределах люди всегда поддержат любые начинания, в том числе и по мусорной реформе. Но сейчас, с этой реформой, по ходу прокол будет. Новые налоги труднее будет вводить, т.к. с каждым новым налогом ненависти у людей будет всё больше и больше.
Поэтому, появляются скрытые поборы: допустим, газовики прошли, всё проверили и говорят, что устарел договор. Идите за новым. По новому договору нужно платить за проверки. Чем не скрытый налог?



Вот, кстати, 0.086 - это вполне реалистичные цифры. В Красноярске 0.07. То есть на территории РФ есть места, где работают честные чиновники. Жаль, что у нас не такое место.

Какая к черту реформа, тупо повышение цен, как и в транспортной "реформе". Поделили один маршрут на 2, платите ребята за нашу реформу.
Тот же лохотрон и сейчас, никто не выносит мусор вёдрами, все несут в пластиковых мешках, откуда дождь в пластиковом мешке, кто его туда налил😁.
Пыталась найти инструкцию по расчёту норматива, вот фигвам, все крыто мраком.
Вдруг кто наткнется, выложите, очень любопытно кто составлял и на каком основании.

Сегодня разбирались в этих "кручу-верчу, запутать хочу".

Норма накопления по МО ранее была обозначена в постановлении ПМО от 24 июля 2015 года N 605/26, где было указано, следующее:

Среднегодовая норма накопления мусора на 1 кв. м площади жилого помещения в многоквартирных домах и домовладениях, используемых для постоянного проживания, рассчитана исходя из среднегодовой нормы бытового мусора на человека в размере 1,56 куб. м и среднегодовой нормы накопления крупногабаритного мусора в размере 0,49 куб.м.

1,56+0.49 = 2,05 куба на человека в год.
В месяц это 0.17 куба.

С учётом того, что это всё-таки Москва (и Московская область), где ЗП в 30 тыс считается нищенской и на нее "нельзя прожить", норматив накопления вполне реальный. Там сосредоточены все финансовые потоки государства - там выше потребление, там выше и уровень накопления отходов. По-моему, это логично. Если нет - поправьте.

Цифра 0.213 у нас - это нечто невероятное. И все, кому из чиновников не задавали вопрос по этой цифре, указывают на РЭК. А там указывают на губернатора. Да, вполне возможно, что это "бизнесс губернатора", потому как ни в одной области нашей страны такого явного грабежа населения нет. Везде тарифы поднялись, но они поднялись в каких-то разумных или на край обоснованных рамках. В каких-то регионах даже заводы по переработке (сортировке) мусора появились. У нас этого ничего нет плюс мы наблюдаем какую-то аномальную глупость с нормативом накопления. Именно глупость и именно аномальную. Далее слова губернатора о пересмотре и снижение тарифа на 7 копеек. Это тоже эпическая глупость, и по ходу, эти глупости где-то из одного места вытекают.

Тюменцы 20 числа отдали 16 тыс подписей в администрацию президента. У нас есть несколько коллективных обращений от горожан. Правительство СО собирается сесть пересматривать тариф накопления по этому поводу.
Встаёт вопрос: а кто и каким местом думал, когда принимал эти нормативы накопления? Кто за бюджетные деньги протирал дорогие штаны? Зачем нужно было кипятить народ? Глупость? Да, глупость. И мы уже примерно знаем, откуда эти глупости возникают как из рога изобилия.

Смысл ситуации в том, что наш норматив накопления не может быть больше московского региона. У соседей из Челябинской области норматив накопления значительно ниже (в два раза практически).

Какой же норматив придумают на очередном протирании дорогих штанов в правительстве СО, которое целиком и полностью контролируется губернатором?

Указать реальный норматив накопления - он окажется в два раза ниже. Встанет вопрос о соответствии занимаемым должностям. Опасно. Значит, честных нормативов не будет.

Остаётся только не платить по грабительским тарифам (пусть через суд взыскивают) и обращать внимание на проблемы высших руководящих чинов. Где то же должна быть справедливость?

У меня вопрос ни кто принимал, а кто делал расчеты и кто контролировал?
Где инструкция по расчёту норматива, почему она так засекречена?
Каким образом в данной инструкции расчитано увеличение кубатуры мусора от погодных осадков?

Так в том и дело, что у нас и тарифы одни из самых высоких по стране, и нормативы завышены в разы. То есть, содрать хотят дважды. А к вопросу, чем думали. Может, думали, люди про тарифы покричат, снизим, а про нормативы не догадаются. Нас просто шестеро, поэтому я и задумалась сразу, откуда у нас больше 1200 литров мусора в месяц, если мы столько в дом не вносим. Ну, и с весом/ объемом тоже специально, имхо, накидать цифр, чел разобраться не успеет. Журналистка же не спросила его, зачем он весом оперирует, если в квитанции объём. Короче, по надеялись, что они такие хитровыдуманные, что население не догадается.

Кап ремонт, мусор, что следующее?

Да есть в доступе процедура формирования и не засекречена она, просто там так написано, что видимо, даже Гугл её не может понять и не выдаёт в результатах поиска. Шучу.

Вам нужно вот это прочитать: Постановление Правительства РФ № 29 от 4 апреля 2016г. «Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов», Приказ Минстроя России от 28.07.2016 N 524/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления твердых коммунальных отходов»

В двух словах, собирается банальная статистика и выводятся средние данные с небольшими корректировками. Но при подсчёте, скорее всего, была подтасовка результатов. Достоверно известно, что в нескольких областях власти пытались вывести завышенным тариф накопления, но их вовремя общественники одернули. У нас этого, увы, не произошло.

Как говорил выше, норма накопления формируется на основании измерений накопления. Это время, это процесс, аналитика, и этим занимаются не те, кто в правительстве СО штаны протирает. И тут новость, что в правительстве СО сели пересматривать тарифы: да уже смешно становится - формирование оценочных данных не делается в камеральных условиях - чего они там могут пересмотреть в уже установленном нормативе? Если же допускают пересмотр, то, очевидно, цифру в 0.213 взяли отфонарно. В других регионах примерно год ушел на определение нормативов.

Так же на необоснованность тарифов и начислений указывает несколько косвенных факторов. Например, в случае, если в квартире никто не прописан, то начисление будет производиться по количеству собственников. Допустим, у меня есть две квартиры - в одной живу, вторая досталась по наследству, в ней никто не живет. О каком вывозе мусора может быть речь, если я один и живу только в одной квартире? Да, у меня две квартиры, но вторая никем не эксплуатируется - что в этом противозаконного? С какого перепуга я должен платить на основании того, что я собственник? Здравая логика подсказывает, что методы начисления - полный идиотизм и ничего общего с услугами по вывозу мусора не имеют - это тупо коррупция в высших эшелонах власти.



Для МКД я бы оценил реальный среднемесячный объём накопления в 0.08-0.09 (для Екатеринбурга). Это примерно честные цифры, хотим мы этого или не хотим.



Думаю, что интервью постановочное. Дайте я неожиданно задам этому господину пару тройку вопросов, и он не найдёт ответа - гарантия 146%.

В принципе, если добиться обнародования данных, полученных при формировании норматива накопления, сам норматив можно легко оспорить в судебном порядке. Но пока что-то не видно людей, кто бы этим стал заниматься. Всем некогда.



На рассмотрении было много вариантов новостей:

- налог на бани в СНТ
- налог на туалеты в СНТ
- налог на домашних животных
- налог на плодовые деревья/кустарники
- курортные сборы
- дополнительный налог на заработную плату (в пенсионку ещё 6%).

Список так-то длинный, можно долго продолжать. Нам то не легче от этого.
Давайте с нормативами разбираться для начала.

Эту бы фразу, да в качестве правительственного лозунга...

Тема автоматически закрыта.